Nie zgadza mi się przynajmniej na oko ze zdjęć wielkość jagód, długość grona, upakowanie jagód i ich wybarwienie. W opisie Orpheus u RP jest też lekki muszkat, a to co ja mam jest jak pisałem w typie Pannonii, może nieco bardziej tylko intensywne jeśli idzie o mineralność i owoce cytrusowe, czyli tak jak ma w opisie Csilam.
Problem jest też z rodowodem Orpheusa, identyczny jak Pannon Franków, bo tyle genów vitis amurensis powinno dawać podatność na m.p. a tego nie zaobserwowałem.
Trzeba będzie poczekać i porównać z tymi sadzonymi później.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Aktualne zdjęcie sadzonki węgierskiej kupionej tej wiosny od pana Piątka:

_________________
Miłego dnia, Tomek

Wstawiam aktualne fotki krzewu który mam jako Csilam, i to co z niego posadziłem.
Kolor liści może być aktualnie nieco mylący, normalnie są ciemniejsze, gdyż mój sąsiad zabawiał się w zwalczanie chwastów koło ogrodzenia opryskiwaczem turbinowym z zawartością Roundoupu i krzewy w tym miejscu trochę cierpią. Sąsiad jak widać to człowiek z fantazją . Mój Garant ledwo przeżył, ale chyba z tego wyjdzie.
Liście im starsze tym bardziej przypominają te z zamieszczonego węgierskiego zdjęcia przez Tomka z gronami.
Mi jednak wychodzi że to Csilam.
Doczytałem też o terminach dojrzewania tych domniemanych odmian jak Orpheus, są późniejsze od tego co ja mam.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Według mnie to będzie raczej to samo.
Jutro będę u pana Piątka, porównam wizualnie stare i nowe krzewy Csillam i porobię zdjęcia.

-- Wt sie 29, 2023 10:06 am --

A miał być bezobjawowo odporny na BR :

https://drive.google.com/file/d/1qw9wOZ ... drive_link

https://drive.google.com/file/d/1_hrcW_ ... drive_link

-- Wt sie 29, 2023 11:51 am --

edit - nadany dostęp do zdjęć

_________________
Miłego dnia, Tomek

Czyli doświadczenie weryfikuje teorię. Nie pierwszy raz

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Dziś na spodzie liści w miejscu tych nekroz (na obwodzie) pojawił się nalot mączniaka rzekomego. Więc jednak to nie była BR jak wcześniej zakładałem tylko prawdopodobnie reakcja odporności na rzekomego.

_________________
Miłego dnia, Tomek

Odmiana jest delikatnie podatna na m.rz ale jedynie w tak hardkorowych rocznikach jak ten, gdzie presja jest u nas moim zdaniem najwyższa od lat.
Zatem może to być m.rz.
U mnie są tylko pojedyncze plamy na liściach w miejscach gdzie roślina sama walczyła z patogenem.
W ciągu tygodnia od zupełnie twardych jagód przeszła błyskawicznie do fazy jadalnego owocu Podobnie jak Generosa.
W porównaniu do innych nowych odmian to jest odporniejsza na m.rz np. od Kosmopolity. Ale i tu nie ma tragedii.
Młode rośliny rosną idealnie prosto, i na tyle wystarczająco aby na nich były grona w przyszłym roku.
Patrząc jak szybko dojrzewa Csilam, a nie jest to wczesna odmiana, i inne białe to niedługo trzeba będzie wyciągać sprzęt do przerobu.
Rosnąca obok Kosmopolita w pełni ciemno różowa, a w smaku co najmniej 20 brix mimo kolejnych intensywnych opadów.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

Z najnowszych informacji od Dr. Kozmy rodzicami Csillam są jednak Rayon d’or (Seibel 4986) i Blaufrankisch.
To oznacza mniejszy procent vinifery niż wcześniej zakładane 87.5%, pewnie bliżej 75% oraz jakiś udział genów riparii i labruski.

_________________
Miłego dnia, Tomek

Mam 8 szt. Csilam od Piątka i powiem szczerze że połowa jest inna. Jak kupowałem to mówił że część jest od niego z sadzonek a część prosto z Węgier... Hehe.
Teraz ta inna część wymaga rozpoznania. Wrzucę zdjęcia to może ktoś to rozpozna.
https://zapodaj.net/plik-83Z929a6Fw
https://zapodaj.net/plik-cl0hy90H30
https://zapodaj.net/plik-oHLovFTJE8

Zdjęcie 2 i 3 to Pannonia u mnie wygląda tak samo.

Mówisz że Pannonia? Ona ma tak zbite grona?

Pannonia nie ma zbitych gron.

Wysłane z mojego Redmi Note 9S przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Arek - https://web.facebook.com/winnicazadomem/

U mnie ma dokładnie tak zbite grona liście itd. Czyli tez mogę nie mieć Pannoni:)

Pannonia jest trudna do pomylenia. Charakterystyczne liście we wszystkich opisach odmiany, trudno pomylić. Na żyznych glebach grona mogą być niekiedy bardziej zbite. W tym roku mam takich mało, ale standardowo co roku bywa ich sporo, o wadze do 500 gram. Co do Csilam polecam lekturę wątku, na moich fotkach na pewno jest Csilam. Fotki Csilam są też w galeriach na moim fotosiku.
W tym roku Csilam po raz pierwszy na taką skalę miał u mnie problem z zapylaniem, w wyniku pogody podczas kwitnienia. Musiałem częściowo wyciąć dolne grona i zostawić górne lepiej zapylone, aby cokolwiek zostało na krzewach. Niemniej przy tegorocznej presji zarówno na liściach jak i na gronach Csilam wykazał się znakomitą odpornością na obydwa mączniaki. Dla mnie najważniejsze jest to, że ta odmiana ma optymalny termin dojrzewania, nie za wcześnie i nie za późno, z jakością dobrej vinifery.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5

No te drugie sadzonki węgierskie to 100% csilam bo jest identyczny jak w temacie wątku...
Sprawa rozchodzi się o 4 szt. które nie są csilam bo mają inny kolor łozy i inne grona bardziej zbite. Pokrój wyprostowany i praktycznie bez wilków. Pewnie też jest to coś węgierskie tylko co ?