Teraz jest środa, 17 grudnia 2025, 21:43

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Clarion
PostNapisane: środa, 3 maja 2023, 10:03 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 4019
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Nowa wczesna odmiana: https://mnhardy.umn.edu/clarion

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Clarion
PostNapisane: środa, 3 maja 2023, 11:29 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2902
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Bardzo ciekawa odmiana.

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Clarion
PostNapisane: środa, 3 maja 2023, 11:33 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 4 maja 2011, 06:28
Posty: 5585
Lokalizacja: Łódź i okolice
Coś czuję , że zacznie się następna pogoń za odmiana. Obłęd. :mrgreen:

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Clarion
PostNapisane: środa, 3 maja 2023, 11:50 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2348
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Z tego kierunku już wiele, a właściwie większość odmian wykazała nieprzydatność w naszych warunkach, jeśli nie liczyć bardzo dobrej odporności na mróz. Nadmierny wzrost, złe zapylanie, kwasy, słaba jakość win, absmaki hybrydowe, podatność na mączniaka prawdziwego.
Choć tu jak widzę poszli w kierunku zwiększenia ilości genów vinifery. Ale dalej jest tak za dużo riparii w rodowodzie.
W USA kolejną zimę.mieli w Minnesocie ok. -40. A na szerokości geograficznej południowej Europy -30. O długości trwania ostrej zimy nie wspominając.
Trend w tworzeniu odmian w EU polega na poprawie jakości wina poprzez zwiększenie ilości genów vitis vinifera ponad 90 %, z utrzymaniem odporności na choroby, inaczej niż w USA, gdzie 2 lata temu widziałem filmy z 39-40 równoleżnika pokazujących termometry z wynikiem -43.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Clarion
PostNapisane: środa, 3 maja 2023, 13:37 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): środa, 25 marca 2020, 12:16
Posty: 115
Lokalizacja: gm. Sulmierzyce, pow. pajęczański,łódzkie 212 m.n.p.m
Przeznaczona głównie w strefę 4 zimnotrwałości, czyli przedział -23 -> -28 C
Szału nie ma no, ale tak to jest jak się rozcieńcza riparię viniferą :wink:
Gdyby mrozoodporność była związana z jednym genem, praca twórców krzyżówek była by znacznie łatwiejsza.
Zresztą w naszych warunkach, to nie srogie zimy są ostatnio problemem,a przeplatanka temperaturowa w styczniu, lutym, sprzyjająca rozhartowaniu.
Później mamy , ostatnio częsty ;zimny kwiecień i przymrozkowy maj. Tutaj Clarion ma pękanie pąków na poziomie Marquette, czyli raczej wczesne.
Nie wiemy jak z odpornością pękających pąków na lekki mróz, tu u riparijowatych bywa różnie , kręcimy się w przedziale 1,5 ->2 stopni C
w różnicach między nimi, co może mieć znaczenie.
Pytanie następne , jak Clarion owocuje z zapasowych?
I jeszcze tendencja do zielonego groszku.
A najciekawsze wina z amerykańców to wychodzą jako cuvvie wszystkich szczepów tego typu z kolekcji.
Jak by mi wpadł w ręce oczywiście bym posadził do testów, ale z informacji w necie to nie bardzo dostrzegam wyższość Clariona względem np. Osceoli Muscat.(uprawowo).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Clarion
PostNapisane: środa, 3 maja 2023, 14:55 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 997
Lokalizacja: małopolska
zniecki napisał(a):
Gdyby mrozoodporność była związana z jednym genem, praca twórców krzyżówek była by znacznie łatwiejsza.
Niestety nie jest ale Polska to nie Minnesota i aż tak dużo nie potrzebujemy. Wystarczy LT50 pąków -24C i odporność drewna do -27C.

zniecki napisał(a):
Zresztą w naszych warunkach, to nie srogie zimy są ostatnio problemem,a przeplatanka temperaturowa w styczniu, lutym, sprzyjająca rozhartowaniu. Później mamy , ostatnio częsty ;zimny kwiecień i przymrozkowy maj. Tutaj Clarion ma pękanie pąków na poziomie Marquette, czyli raczej wczesne.
Też tak uważam. Obserwuję tej wiosny Korai Bibor, który jest co najmniej o 2 tygodnie do przodu przed viniferami. I co z tego, że ma teoretycznie mrozoodporność -25C albo i -28C jeżeli prawdopodobnie traci ją naprzełomie stycznia/lutego. Ostatnio czytałem jaiś ruski artykuł w którym przyznali że też odchodzą od krzyżówek opartych tylko na amurensis x vinifera bo po rozhartowaniu padają nawet przy -20C. Tym bardziej u nas ten mariaż się nie sprawdzi.

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Clarion
PostNapisane: środa, 3 maja 2023, 15:01 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2348
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Do powyższego dodam że Riparia ma przy określonym przebiegu pogody nie lepiej od amura z rozhartowaniem. W 2013 u Grzegorza (kt70) Marquette i podobne odmiany odbijały od poziomu ziemi, gdyż wymarzły przy spadku w marcu nieco ponad -20, a taki CF na młodych krzewach czy inne odmiany bez problemu przeżyły bez większych uszkodzeń ten najzimniejszy marzec od lat.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Clarion
PostNapisane: środa, 3 maja 2023, 15:19 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 997
Lokalizacja: małopolska
RobertR napisał(a):
Do powyższego dodam że Riparia ma przy określonym przebiegu pogody nie lepiej od amura z rozhartowaniem. W 2013 u Grzegorza (kt70) Marquette i podobne odmiany odbijały od poziomu ziemi, gdyż wymarzły przy spadku w marcu nieco ponad -20, a taki CF na młodych krzewach czy inne odmiany bez problemu przeżyły bez większych uszkodzeń ten najzimniejszy marzec od lat.
Ciekawy wątek się zrobił :-).
Też uważam że riparia nie jest odpowiednia do naszych warunków klimatycznych. To takie amurensis rodem z USA.
Zdecydowanie sensowniejsze są krzyżówki bazujące na Munsonie (rupestris x lincecumii). Rownież odmiany mające w ostatniej krzyżowce Rieslinga mogą być dla nas optymalne np. Panonia, Hibernal, Johanniter czy linia 08-3. Riesling jest przystosowany do zmiennych zim zachodniej europy, a przy tym zadziwiająco mrozoodporny i cześć jego potomstwa to dziedziczy w jakimś stopniu.

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Clarion
PostNapisane: czwartek, 4 maja 2023, 11:08 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7090
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Ponad 20 lat prób z krzyżówką MN 1220.
MN 1220 została przemianowana na 'Clarion'
Ale wyników testów należy szukać pod dawną nazwą MN 1220
(W bazie VIVC brak jeszcze tej odmiany ?)

Budzik napisał(a):
.....Ciekawy wątek się zrobił :-).
Też uważam że riparia nie jest odpowiednia do naszych warunków klimatycznych. To takie amurensis rodem z USA.
......

Ale w czasie wahań temperatur zimą u mnie 'Rondo' wymarzło razem z korzeniami a MF i LM owocuje i nie zauważa nawet tego :wink:
Przykład :
W styczniu i lutym 2011 była odwilż z temperaturami na plusie. Potem pod koniec lutego mróz, jednej nocy około -24 a następnej -20. W efekcie połowa krzewów Ronda wymarzła całkowicie 8/16 , pozostałe niemrawo próbowały przeżyć i nie dały rady. Regent i Hibernal utraciły sporo pąków ale przeżyły i rosną do dzisiaj. LM i MF bez strat.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Ostatnio edytowano czwartek, 4 maja 2023, 11:30 przez zbyszekB, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot], Google [Bot] i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO