Teraz jest poniedziałek, 28 kwietnia 2025, 04:05

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1003 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: poniedziałek, 28 października 2024, 20:30 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 942
Lokalizacja: małopolska
Linia która zdecydowanie odbiega na plus od pozostałych w kwestii odporności na rzekomego i wigoru siewek to 08-3/9 x Biona:
Obrazek

Jest tu wiele siewek jak dotąd bez śladu rzekomego co przy obecnej presji i pogodzie oraz mając na uwadze młode listki jest dosyć niezwykle. W tej linii statystycznie 1 na 16 siewek powinna mieć aż 6 genów odporności: Rpv 3.1 + Rpv12 + Rpv1/Run1 + Ren3/Ren9, przy ok. 88% genów vinifery. Zestaw tych 3 genów Rpv być może skutkuje obserwowaną "totalną" odpornością.

Część siewek ma też bardzo mocny wigor i tu mnie zastanawia fakt, że obydwoje rodzice są po Rieslingu i spodziewałem się jakiejś formy depresji wsobnej no ale to może się objawić dopiero przy owocowaniu.

-- N lip 14, 2024 6:59 pm --

Małe podsumowanie z mojej strony wysiłków na rzecz uzyskania odmiany do uprawy w pełni ekologicznej, z opryskami tylko i wyłącznie siarką - jest to niestety utopia (z wyjątkiem uprzywilejowanych, suchych lokalizacji).
Po trzech sezonach bezopryskowej uprawy odmian PIWI, mniej lub bardziej odpornych na mączniaki, zaczynają się u mnie masowo pojawiać inne, wcześniej niewidoczne choroby grzybowe jak black rot, antraknoza, phomopsis, a nawet roter brenner.
Dla mnie jest oczywiste że bez inżynierii genetycznej nie da się tego wszystkiego opanować w standardowych krzyżówkach - nieznane jeszcze geny odporności i zbyt dużo kombinacji genetycznych.

Postanowiłem więc że nieco odpuszczam i skupiam się głównie na mączniakach, szczególnie na rzekomym. Tu mam już chyba pełny sukces, 6 genów odporności i pełna odporność na obydwa mączniaki.
Niemniej nie można zapominać o innych cechach uprawowych jak plenność, mrozoodporność no i oczywiście jakość wina - rzecz najważniejsza. W końcu odmiany PIWI mają być odporne na choroby a nie na konsumentów ;-)

-- Pt sie 02, 2024 6:09 pm --

Siewki 2024 już po ekstremalnie ostrej selekcji mączniaka rzekomego, nadal bez żadnego oprysku. Odpadło już w sumie jakieś 30%. Zostało ich około 400 i tak się prezentują na dziś:
Obrazek

Dziś w końcu zauważyłem pierwszą siewkę porażoną mączniakiem prawdziwym - parę dni temu robiłem oprysk zarodnikami mp więc pewnie szybko to pójdzie. Odpadną wszystkie bez genów Rpv1/Run1, zakładam że kolejne 30% i finalnie z 800 zostanie ok. 250-300 do wysadzenia co i tak jest sporą próbą.

-- Śr sie 28, 2024 4:28 pm --

Selekcja w toku, nadal bez oprysków. To co widać na zdjęciach jest wystarczająco odporne na rzekomego. Prawdziwy nie może się jakoś u mnie rozkręcić w tym sezonie, pokazał się dopiero na kilkunastu siewkach.

Obrazek
Obrazek

A to Pixie - winorośl karłowa która powinna owocować na każdym piętrze (zamiast wąsów) ale jak dotąd coś nie chce współpracować :-)
Obrazek

-- Pt wrz 13, 2024 3:27 pm --

Stosunkowo nowy temat - gen odporności na mączniaka prawdziwego Ren1.2. Mocniejszy niż Ren1 (Kiszmisz Vatkana) i Ren3/Ren9 ale słabszy niż Run1 (muscadinia).

https://bmcplantbiol.biomedcentral.com/ ... 21-03174-4

Występuje w niektórych viniferach prowninencji kaukaskiej (Gruzja) np. Alexandrouli. Tak się składa że uprawiam od tego roku Mujuretuli, które na 99% jest mutacją Alexandrouli i też powinno mieć ten gen. Ren1 i Ren1.2 są o tyle ciekawe, że odmiany z nimi są w uprawie od setek lat i nadal ta odporność nie została przełamana. Myślę że Ren1.2 będzie świetnym uzupełnieniem Run1 nie tyle pod kątem siły odporności, bo Run1 daje pełną odporność, ile pod kątem trwałości odporności (na przełamanie).

Mam też nowy koncept na odmianę typu "Saperavi na miarę naszych możliwości" (z Misia :-)). Mam już swoją selekcję Saperavi x Korai Bibor z genem Rpv12 i 87.5% vinifery. Teraz z tą nową wiedzą skrzyżuję ją jeszcze z Mujuretuli i w efekcie uzyskam 93% vinifery, 75% Gruzji, geny Rpv12 i Ren1.2 i dodatkowo chcę zachować podwyższoną mrozoodporność, wczesność i krótki okres wegetacji po Korai Bibor.

-- Pn paź 28, 2024 9:29 pm --

Budzik napisał(a):
Linia która zdecydowanie odbiega na plus od pozostałych w kwestii odporności na rzekomego i wigoru siewek to 08-3/9 x Biona:
Obrazek

Jest tu wiele siewek jak dotąd bez śladu rzekomego co przy obecnej presji i pogodzie oraz mając na uwadze młode listki jest dosyć niezwykle. W tej linii statystycznie 1 na 16 siewek powinna mieć aż 6 genów odporności: Rpv 3.1 + Rpv12 + Rpv1/Run1 + Ren3/Ren9, przy ok. 88% genów vinifery. Zestaw tych 3 genów Rpv być może skutkuje obserwowaną "totalną" odpornością.
To się pochwalę :-).
Dziś otrzymałem wyniki badań siewek markerami i wśród testowanych trafiła się jedna z kompletem 6 genów odporności: Rpv3.1 + Rpv12 + Rpv1/Run1 + Ren3/Ren9 oraz kilka z 5 genami. Jest więc w czym wybierać do crossów kolejnych generacji a i może świetną odmianę finalną na białe wino uda się wybrać.

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 28 października 2024, 22:59 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7002
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Budzik napisał(a):
.......
To się pochwalę :-).
Dziś otrzymałem wyniki badań siewek markerami i wśród testowanych trafiła się jedna z kompletem 6 genów odporności: Rpv3.1 + Rpv12 + Rpv1/Run1 + Ren3/Ren9 oraz kilka z 5 genami. Jest więc w czym wybierać do crossów kolejnych generacji a i może świetną odmianę finalną na białe wino uda się wybrać.

Moje gratulacje :!: :!: :clap:
Czekam na dalsze testy tej siewki z kompletem genów odpornościowych i nazwę nowej polskiej odmiany.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 28 października 2024, 23:07 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 942
Lokalizacja: małopolska
zbyszekB napisał(a):
Moje gratulacje :!: :!: :clap:
Czekam na dalsze testy tej siewki z kompletem genów odpornościowych i nazwę nowej polskiej odmiany.
Dzięki, to jednak bardziej odmiana hodowlana z uwagi na potencjalną depresję wsobną (obydwoje rodzice po Rieslieng'u).
W 2025 powinny zaowocować moje selekcje 08-3/9 x Malbec więc 98% vinifery i może to będzie rozwiązaniem problemu odmian na czerwone wino w PL a jeśli nie to będę dalej szukał aż do skutku.

-- Wt paź 29, 2024 12:07 am --

Dodam jeszcze że nie ma obecnie na rynku odmiany z takim zestawem genów. Resdury mogą się schować, a ja nie mam grantów na miliony euro :-)

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 28 października 2024, 23:33 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7002
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Budzik napisał(a):
........
-- Wt paź 29, 2024 12:07 am --

Dodam jeszcze że nie ma obecnie na rynku odmiany z takim zestawem genów. Resdury mogą się schować, a ja nie mam grantów na miliony euro :-)

Tomku,
mimo braku grantów na miliony euro, wyhodowałeś odmianę , której Resdury mogą Ci tylko pozazdrościć.
Odbijesz to sobie rejestrując nową odmianę na wyłączność :!: :!: :!:

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 29 października 2024, 06:51 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2853
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Tomku, gratulacje.
Można dostać zawrotu głowy :wink: od ilości siewek .

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 30 października 2024, 19:45 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 14 stycznia 2020, 21:11
Posty: 248
Lokalizacja: Warszawa/Brańszczyk k.Wyszkowa
Jest właściwa droga! Trzymam kciuki za powodzenie! Jak już bedzie testowanie to zapisuję się na 1 krzak na daleką północ :) coś się wyrzuci żeby miejsce zrobić ;)

_________________
Pozdrawiam! Piotrek
--- Mazovia is cool! ---


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 5 grudnia 2024, 22:25 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3936
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Budzik napisał(a):
DW napisał(a):
Osobiście nie jestem optymistą jeśli chodzi o tempo wzrostu areału winnic w naszym kraju czy o jego docelową wielkość. Nie mam jakichś precyzyjnych danych ale z tego co znajduję w sieci wynika, że w ciągu 17 lat powierzchnia winnic wzrosła u nas z ok. 150 ha w 2005 roku do ok. 780 ha na koniec 2022
Oficjalne dane z KOWR są inne i raczej optymistycze......
Wg. ewidencji winnic prowadzonej przez KOWR, na 2 grudnia br. mamy zarejestrowanych 657 winnic. Na 6 lipca 2023 było to 511 winnic. Ciekawe jak to wygląda w ha ?

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 6 grudnia 2024, 20:53 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7002
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
DW napisał(a):
........Wg. ewidencji winnic prowadzonej przez KOWR, na 2 grudnia br. mamy zarejestrowanych 657 winnic. Na 6 lipca 2023 było to 511 winnic. Ciekawe jak to wygląda w ha ?

W ha - najwięcej solarisa ,rieslinga i regenta
https://www.enoportal.pl/media/ckeditor ... tabela.jpg 29/12/2022
https://www.enoportal.pl/media/aktualno ... GSxxB0.JPG 14/12/2023

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 6 grudnia 2024, 21:03 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 9 marca 2024, 05:14
Posty: 312
Lokalizacja: Płaskowyż Tarnogrodzki
ciekawe że chardonnay jest tak wysoko, może posadzę


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 7 grudnia 2024, 17:25 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 14 lipca 2010, 09:34
Posty: 442
Lokalizacja: północna Suwalszczyzna
Nie wiem jak winnica jest najwieksza w .Polsce ,ale kiedys wyczytalem ze najwieksza w UK to ma 250ha ,chociaz z ich strony wynika ,ze 107ha ma winnica Denbies.Podoba mi sie ta strona jak jest zoorganizowana klikasz na odmiane i wiesz kto uprawia i w jakich ilosciach .Ciekawe kiedy Polska przegoni UK ,pod wzgledem produkcji wina.

https://www.gbvg.uk/vineyard-search


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 13 grudnia 2024, 09:03 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): poniedziałek, 5 kwietnia 2021, 12:35
Posty: 27
zbyszekB napisał(a):
Budzik napisał(a):
........
-- Wt paź 29, 2024 12:07 am --

Dodam jeszcze że nie ma obecnie na rynku odmiany z takim zestawem genów. Resdury mogą się schować, a ja nie mam grantów na miliony euro :-)

Tomku,
mimo braku grantów na miliony euro, wyhodowałeś odmianę , której Resdury mogą Ci tylko pozazdrościć.
Odbijesz to sobie rejestrując nową odmianę na wyłączność :!: :!: :!:



Mnie zastanawia czy oby na pewno będzie można zarejestrować te krzyżówki, czy Francuzi i Niemcy nie potraktują tego jako "Essentially Derived Varieties"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 13 grudnia 2024, 09:47 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 942
Lokalizacja: małopolska
SimonB napisał(a):
Mnie zastanawia czy oby na pewno będzie można zarejestrować te krzyżówki, czy Francuzi i Niemcy nie potraktują tego jako "Essentially Derived Varieties"
Nie, ponieważ moje odmiany nie są mutacją ani też wielokrotnym backcrossem do odmian objętych PBR, pomijając oczywisty fakt bardzo dużych różnic fenotypowych w stosunku do odmian rodzicielskich, co już samo w sobie jest wystarczające, a wynika z użycia technik tradycyjnego breedingu.

Obszerne i dla mnie całkowicie klarowne wyjaśnienie konceptu EDV napisane przez UPOV, z 2023 r.:
https://www.upov.int/edocs/expndocs/en/upov_exn_edv.pdf

Nawet nie planuje się więcej nad tym zastanawiać - jak tylko będę miał coś faktycznie wartego rejestracji, od razu rejestruję najpierw w COBORU, a potem ewentualnie przenoszę do CPVO (jak będzie zainteresowanie spoza Polski). Wiem jak funkcjonują niektóre polskie winnice - z kilku sztobrów obsadzają hektary bo szkoda im na sadzonki, a potem sprzedają butelkę wina po 50-100zł, czyli z jednej sadzonki co roku mają 100-200zł zysku. Ale dopłata np. 4zl do sadzonki za licencję to już według nich "kradzież" :-).

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 14 grudnia 2024, 19:55 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): poniedziałek, 5 kwietnia 2021, 12:35
Posty: 27
W takim razie byle jak najszybciej, żeby Polacy jak nie gęsi też swoje wino mieli itd.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 14 grudnia 2024, 21:12 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7002
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
SimonB napisał(a):
W takim razie byle jak najszybciej, żeby Polacy jak nie gęsi też swoje wino mieli itd.

Simon,
a dyć wino z polskiej odmiany Jutrzenka już od wielu lat jest wytwarzane :!:
Ty to przespał, alibo nie było Ciebie jeszcze :lol:
https://www.vivc.de/index.php?r=passpor ... w&id=25302

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 15 grudnia 2024, 09:04 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3936
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
zbyszekB napisał(a):
SimonB napisał(a):
W takim razie byle jak najszybciej, żeby Polacy jak nie gęsi też swoje wino mieli itd.

Simon,
a dyć wino z polskiej odmiany Jutrzenka już od wielu lat jest wytwarzane :!:
Ty to przespał, alibo nie było Ciebie jeszcze :lol:
https://www.vivc.de/index.php?r=passpor ... w&id=25302

Jutrzenka to polska odmiana ? Pierwsze słyszę.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1003 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO