Teraz jest piątek, 19 grudnia 2025, 20:28

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1016 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 68  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 5 września 2017, 20:58 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): sobota, 17 marca 2007, 01:00
Posty: 592
Lokalizacja: Krosno
Kyniek napisał(a):
Tak więc pomimo "dobrych" genów Regenta i Solarisa potomstwo w zdecydowanej większości okazało się wyraźniej mniej odporne na m.rz. od rodziców. Wydaje się, że rozkład genów po przekrzyżowaniu tych dwóch odmian powinien gwarantować statystycznie większą iflość osobników odpornych od tego co udało się uzyskać. Zadziałały specyficzne warunki środowiska, duża zjadliwość ?mojego? mączniaka rzekomego czy jeszcze coś innego? Bądź tu mądry.


No i mamy rok 2017. Okazuje się jednak, że są 3 osobniki których odporność na m.rz. w tym roku jest większa niż u odmian rodzicielskich. Poniższe zdjęcie przedstawia typowe uszkodzenia spowodowane m.rz. na liściach kontrolnych Regenta, Solarisa i S.V. 12375 (pierwszy rząd kolejno od lewej do prawej) oraz trzech selekcji SolarisxRegent. Do porównania pobrano piąty, licząc od wierzchołka liść na pasierbie.
Na liściach Regenta i Solarisa na spodniej stronie w obrębie plam intensywna sporulacja, u pozostałych plamy z częściowo martwą tkanką, bez sporulacji. Tak to wyglądało 31 sierpnia.
Czyli podsumowując. Skrzyżowane dwa pewniaki o znanej, dosyć wysokiej odporności na m.rz., ok. 400 wysianych nasion, 130 młodych roślin po pierwszym roku, z tego co przeżyło 3 szt. o odporności porównywalnej do S.V. 12375. W przyszłym roku pierwsze owocowanie.

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 26 listopada 2017, 17:27 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 997
Lokalizacja: małopolska
Jedno z zapylonych gron Feteasca x Abouriou:

Obrazek

-- Cz wrz 07, 2017 4:24 pm --

Jesienne kolory na Abouriou (odmiana z najwyraźniej krótkim okresem wegetacji):

Obrazek

-- Cz wrz 07, 2017 4:44 pm --

Aspiran Bouschet - najbardziej barwiąca z krzyżówek Henri Bouschet'a:

Obrazek

I wspomniana siewka Dunaja:

Obrazek

-- Cz paź 26, 2017 6:28 pm --

Tegoroczny zbiór nasion z krzyżówek, ponad 500szt.:

Obrazek

Ps. Po aktywności w tym wątku widzę że inni wyznają zasadę - "Cicho jedziesz, dalej zajedziesz" :-)

-- N lis 26, 2017 5:27 pm --

Mała refleksja po tym mokrym sezonie - odporność na mączniaka rzekomego zaczyna być kluczowa. Jasne, że można pryskać 10 razy i utrzymać krzewy w pełnym zdrowiu ale jaki to ma sens (koszty, zdrowie, czas)? Co innego w Argentynie gdzie cień opadowy Andów blokuje opady - tam mogą uprawiać takie odmiany jak Malbec bez żadnych oprysków i mają wino ekologiczne jak my z Cascade, Leona czy Marszałka.
Tak więc powoli dochodzę do nieco innej koncepcji doboru odmian - jednak w kierunku krzyżówek hybryda x vinifera. Wyjdę jednak od hybryd Seibel'a pierwszej generacji vinifera x (rupestris x linceumii), bez udziału labruski, amurensis i riapri. W planie jest tylko jedna generacja czyli siewki 75% vinifery i 25% rupestris/lincecumii. Dalsze uszlachetnianie genomu według mnie nie będzie miało już sensu bo nie uda się zachować wystarczającej odporności na choroby i mróz.
Oczywiście to co skrzyżowałem w tym roku wysieję ale już jakoś bez przekonania. Zrobię siewkom ostrą selekcję naturalną.

Ps. Aforyzm winogrodnika w tym roku: "W dobrych zawodach wystąpiłem, bieg zakończyłem, wino zrobiłem" :-)

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 16 kwietnia 2018, 19:05 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): sobota, 17 marca 2007, 01:00
Posty: 592
Lokalizacja: Krosno
Obrazek
Tak wyglądają sadzonki krzyżówki Solaris ×La Crescent po dwóch sezonach wegetacyjnych (i dwóch zimach) pochodzące z trzech różnych stanowisk. Rośliny oznaczone symbolem
SLC 1,2 (510 m npm, średnio żyzna, pH w wodzie 5,90)
SLC 5,6,7 (420 m npm, gleba uboga, pH j.w.)
SLC 3,4 (250 m npm,ciepłe, gleba średnio żyzna, pH w KCl 7,25)
Na wszystkich stanowiskach bardzo niska lub niska zawartość fosforu w glebie.
W tym roku wysadzone razem z krzyżówkami AuroraxLipovina, RitonxLipovina, SaphiraxLipovina, PNPxHeunisch Weiss, (Magdalenka And.xPNP)xCabernet Sauvignion rosną już bezpiecznie na mojej działce koło domu.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 17 kwietnia 2018, 21:14 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 5 kwietnia 2010, 19:38
Posty: 1027
Lokalizacja: Okolice Jasła
Moja krzyżówka La Sol czyli La Crescent X Solaris ma się dobrze. Część sadzonek poszła już do szpaleru. Zobaczymy co z tego mezaliansu wyjdzie. :D
Obrazek
__________________
Pozdrawiam - Janek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 17 kwietnia 2018, 21:23 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): poniedziałek, 19 października 2015, 09:07
Posty: 73
Lokalizacja: Kraśnik / Rzeszów
Jano , jakie cechy po rodzicach ma odziedziczyć twoja krzyżówka zeby spelnila wymagania ?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 17 kwietnia 2018, 21:32 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 14 lipca 2010, 09:34
Posty: 475
Lokalizacja: północna Suwalszczyzna
Kyniek napisał(a):
Obrazek
Tak wyglądają sadzonki krzyżówki Solaris ×La Crescent po dwóch sezonach wegetacyjnych (i dwóch zimach) pochodzące z trzech różnych stanowisk. Rośliny oznaczone symbolem
SLC 1,2 (510 m npm, średnio żyzna, pH w wodzie 5,90)
SLC 5,6,7 (420 m npm, gleba uboga, pH j.w.)
SLC 3,4 (250 m npm,ciepłe, gleba średnio żyzna, pH w KCl 7,25)
Na wszystkich stanowiskach bardzo niska lub niska zawartość fosforu w glebie.
W tym roku wysadzone razem z krzyżówkami AuroraxLipovina, RitonxLipovina, SaphiraxLipovina, PNPxHeunisch Weiss, (Magdalenka And.xPNP)xCabernet Sauvignion rosną już bezpiecznie na mojej działce koło domu.


przepraszam ale ja nic nie widze na zdjeciu ktory to SLC
Praca godna podziwu,ale czy La Crescent nie jest pod ochrona.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 17 kwietnia 2018, 22:21 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 5 kwietnia 2010, 19:38
Posty: 1027
Lokalizacja: Okolice Jasła
Czesio44 napisał(a):
Jano , jakie cechy po rodzicach ma odziedziczyć twoja krzyżówka zeby spelnila wymagania ?

Można by wymieniać wiele cech które warto aby krzyżówka przeniosła od rodziców i zredukowała pewne niedomagania tych odmian. Obie odmiany dają dobre wina o ciekawych aromatach.

Mają różną mrozoodporność oraz czas dojrzewania gron oraz dużą różnicę kwasowości owoców,więc jeśli udałoby się wyselekcjonować z tych krzyżówek materiał genetyczny który wychodził by naprzeciw oczekiwaniom to byłoby dobrze.
Jednak to jest jeszcze długa droga.Jednak próbować warto.
__________________
Pozdrawiam - Janek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 18 kwietnia 2018, 15:26 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 7 czerwca 2005, 01:00
Posty: 4192
Lokalizacja: Rybnik
Cytuj:
Moja krzyżówka La Sol czyli La Crescent X Solaris ma się dobrze. Część sadzonek poszła już do szpaleru.


Janku, to siewki, czy już sadzonki z konkretnego krzewu?

_________________
pozdrawiam Roman


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 18 kwietnia 2018, 15:41 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2017, 12:14
Posty: 1937
Lokalizacja: Cieszyn
WinnicaUdziejek napisał(a):

Praca godna podziwu,ale czy La Crescent nie jest pod ochrona.

Solaris jest licencjonowany.No nie?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 18 kwietnia 2018, 16:13 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 997
Lokalizacja: małopolska
WinnicaUdziejek napisał(a):
Praca godna podziwu,ale czy La Crescent nie jest pod ochrona.
Jak było to już wcześniej wyjaśnione w tym wątku, spokojnie można używać odmian licencjonowanych/pod ochroną prawną w pracach nad krzyżówkami. Wyjątkiem są odmiany na które ktoś podpisał kontrakt, w którym jest zapis o zakazie takich działań. Ja tak mam w przypadku odmiany Cabernet Volos.

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 18 kwietnia 2018, 16:42 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7091
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Patent na odmianę 'La Crescent' obowiązuje w USA i Kanadzie, w UE nie!!
Licencja na odmianę 'Solaris" obowiązuje tylko w Niemczech, w UE nie !!!
Licencja na odmiany: 'Regent'. 'Nero', 'Roesler' itd obowiązuje w całej UE !!!!
Ale o tym już było kilka razy na tym forum :mrgreen: :!: :!: :!: :!:

-- Śr, 18.04.2018 16:39 --

Budzik napisał(a):
.......Jak było to już wcześniej wyjaśnione w tym wątku, spokojnie można używać odmian licencjonowanych/pod ochroną prawną w pracach nad krzyżówkami. Wyjątkiem są odmiany na które ktoś podpisał kontrakt, w którym jest zapis o zakazie takich działań. Ja tak mam w przypadku odmiany Cabernet Volos.

Zgadza się Włosi zażądali podpisania kontraktu , bo kupowałeś dużą ilość sadzonek.
Ja próbuję kupić po 3 szt od polskiego dystrybutora i on nie żąda podpisywania kontraktu..
Ponad 10 lat temu aby zakupić np odmianę Cabernet Dorsa trzeba było też podpisać kontrakt.
Udało mi się jednak tego uniknąć przy zakupie jednej sadzonki :D
@Wacek kupował większą ilość 'Rebergera' i zobowiązał się nawet do składania rocznych sprawozdań z uprawy przez kilka lat !!! :lol:
Ale o tym też już było na forum :wink:

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 18 kwietnia 2018, 18:26 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 5 kwietnia 2010, 19:38
Posty: 1027
Lokalizacja: Okolice Jasła
dziadek2 napisał(a):
Cytuj:
Moja krzyżówka La Sol czyli La Crescent X Solaris ma się dobrze. Część sadzonek poszła już do szpaleru.


Janku, to siewki, czy już sadzonki z konkretnego krzewu?

Na zdjęciu są trzyletnie siewki,które były gęsto sadzone i zrobiło się ciasno więc co drugą przesadzam w inne miejsce.
__________________
Pozdrawiam - Janek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 18 kwietnia 2018, 20:11 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): sobota, 17 marca 2007, 01:00
Posty: 592
Lokalizacja: Krosno
@jano Fajnie po tych trzech latach porówanać rodzeństwo. Moje sadzonki przeszły bardzo duży stres środowiskowy (choroby, częsty niedobór wody, konkurencja między sobą i innymi gatunkami roślin, niszczenie przez zwierzęta, mróz itd) czego skutkiem była ok. 80 procentowa śmiertelność młodych roślin. U Ciebie zakładam, że wszystko co wzeszło dotrwało do dzisiaj. Ciekawi mnie jak wygląda sprawa z chorowitością tej krzyżówki, w szczególności chodzi mi o zapadalność na mączniaka rzekomego.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 18 kwietnia 2018, 20:57 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): poniedziałek, 5 kwietnia 2010, 19:38
Posty: 1027
Lokalizacja: Okolice Jasła
U mnie też nie było różowo,pierwsze zimowanie siewek przyniosło duże straty.
Rośliny są niejednolite pod względem pokroju liści,ale to jest właściwością krzyżówek.
W trakcie wegetacji mączniak rz. pojawił się na liściach.
U młodych krzewów La Crescent mączniak rz. był częstym gościem.
Obecnie sporadycznie atakuje jedynie młode przyrosty pasierbów. :sick:
___________________
Pozdrawiam - Janek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 19 kwietnia 2018, 00:02 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 14 lipca 2010, 09:34
Posty: 475
Lokalizacja: północna Suwalszczyzna
Ja mam La Crescent i Solaris ,mysle ze to nie jest zly pomysl. Wedlug moich doswiadczen wynika ze Solaris mozna zaliczyc do odpornych na maczniaki kto wie moze bez opryskow, La Crescent mial liscie cale ciapate od maczniaka rzekomego,ale tez nie jest najgorzej,potrafi go zwalczyc


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1016 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 68  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO