Witam wszystkich użytkowników forum. Wraz z ogródkiem działkowym zlokalizowanym we Wrocławiu odziedziczyłem 2 odmiany winorośli.

Pierwsza z nich to odmiana jasna, po pniu śmiem sądzić, że ma ponad 20 lat, nigdy nie pryskana i nie okrywana na zimę, podobno nigdy nie chorowała, jagody do 14mm z jedną pestką, soczyste, nie zrośnięte z miąższem, dojrzały w połowie września. Początkiem października miały kolor rubinowy, skórka łatwo odchodzi od miąższu, smak neutralny. Jagody posiadają charakterystyczną czarną kropkę. Grona średnio zwarte, niektóre wydłużone do 25cm. Winorośl rośnie częściowo przy ścianie. Poniżej kilka zdjęć:

http://www.fotosik.pl/zdjecie/1248ef533c2b325f
http://www.fotosik.pl/zdjecie/2ed6fbba5b5e38f1
http://www.fotosik.pl/zdjecie/5404c4cb37f977fe
http://www.fotosik.pl/zdjecie/bb8fa95a1394083b
http://www.fotosik.pl/zdjecie/f3565eec13497f7f
http://www.fotosik.pl/zdjecie/be4887706b91ab75
http://www.fotosik.pl/zdjecie/0b21e306c5b88de0

Czy to AURORA?

Druga winorośl (wiek ok.10lat) to odmiana ciemna, jagody do 18mm, smaczne, soczyste, smak 'owocowy'. Dojrzały w połowie września. Jagody nie zrośnięte z miąższem, o twardej skórce, z jedną pestką, wisiały do połowy października. Roślina rośnie silnie. Nigdy nie była okrywana, nie pryskana, nie choruje. Rośnie przy ścianie. Niektóre liście bardzo duże, do 30cm, jesienią przebarwiają się na czerwono:

http://www.fotosik.pl/zdjecie/ac54a97964fe3792
http://www.fotosik.pl/zdjecie/f2e3adce08cb8ffb
http://www.fotosik.pl/zdjecie/7e27e8f084f32e33
http://www.fotosik.pl/zdjecie/0a33e1502028f553
http://www.fotosik.pl/zdjecie/8799031bdd0a23e7
http://www.fotosik.pl/zdjecie/6725306fe4bd4b14
http://www.fotosik.pl/zdjecie/e63aa381e012ee56
http://www.fotosik.pl/zdjecie/7f4ab0967a3caa75

Co to może być za odmiana?

Pozdrawiam
Tomek

Ta ciemna wygląda na Alden. Z tym dojrzewaniem to przesadziłeś, dojrzewa później. Grono na zdjęciu nie jest dojrzałe.

_________________
****

Zdjęcie było robione końcem sierpnia.. W połowie września zdecydowana większość jagód już była bardzo słodka i zostały zjedzone, winorośl rośnie pod ścianą od południowej strony, stąd zapewne u mnie wcześniej dojrzał. Dziękuję za pomoc.

-- czwartek, 19 listopada 2015, 18:52 --

Jednak ta ciemna odmiana to nie alden. Byłem 10 dni temu u znajomego z forum i miałem sposobność spróbować aldena.. Jagody są dużo większe, chrupkie i liście pięknie wybarwione na żółto-pomaranczowo. Liście mojej winorośli są lekko czerwone, jagody dużo mniejsze do 17mm, glutowate.. Czy ktoś posiada odmiane, którą przedstawiam w wątku?

Schuyler

Jeśli w połowie listopada kolega ma liście Aldena wybarwione na żółto-pomarańczowo to ja mam wątpliwości czy to Alden.
Powinien mieć bordowe z żółtymi nerwami.
U mnie już żadna odmiana nie ma liści.

_________________
Grzegorz

Mam taką ciemną odmianę http://www.winogrona.org/index.php?titl ... ork_Muscat
i bardzo przypomina Tomku twoją nn.Smaku muszkatu wyraźnie nie czuć-raczej owocowo muszkatowy- chyba że mocno dojrzeje .Dużo nalotu na jagodach glutowato-soczystych i ich kolor czerwono-czarny.U mnie dojrzewa pocz. października i długo wisi zyskując na smaku.Nabyłem ją z dziewięć lat temu w markecie i ma w rodzinie swoich zwolenników...W mokre lata późną jesienią może wystąpić sz. pleśń po za tym odporna i plenna (nie przeciążać bo słabiej drewnieje łoza) .Na mróz wg mnie -25, -26*C zależy od zdrewnienia.

_________________
pozdrawiam Dariusz

Dorosły krzew, dobrze odżywiony w ogóle nie wybarwia liści. Są po prostu zielone.

_________________
****

I zielone spadają?
Myślałem że jesienne wybarwianie to cecha odmianowa.

_________________
Grzegorz

Dziękuję Darku, sprawdziłem i z całą pewnością ta ciemna odmiana to New York Muscat.

Pozdrawiam

Nie, zielone nie spadają, bo zielone oznacza żywe . Przyczyn opadania liści jest kilka min: starość, porażenie chorobami a jesienią najczęściej "ugotowanie mrozem". Mam w uprawie więcej niż 5 odmian i w tym roku na palcach jednej ręki mogłem policzyć liście ze wzorkami. Kto niedowierza może tutaj http://winnicakapitana.blogspot.com/201 ... 2015r.html przejrzeć fotorelację z sezonu 2015. Prawie na każdym zdjęciu są liście.

_________________
****

Obejrzałem, nie było tam późnojesiennego Aldena.
Ale tutaj:
http://winnicakapitana.blogspot.com/201 ... grodu.html
znalazłem:
"Jesienią przebarwiają się na intensywny czerwony kolor, (często w zygzaki) z żółtym unerwieniem, co sprawia, że krzewy mają bardzo efektowny, dekoracyjny wygląd..." ze zdjęciami tychże liści.

_________________
Grzegorz

Tak kiedyś sądziłem. Po ostatnich dwóch, trzech sezonach, kiedy moje krzewy w większości wydoroślały i kiedy zacząłem im dostarczać znacznie zwiększone ilości NPK i innych mikroelementów sytuacja i mój pogląd na te sprawy radykalnie się zmienił.
Oczywiście prawie każda odmiana wykazuje pewne charakterystyczne tylko dla niej tendencje do kolorystyki liści ale podstawowy kolor to jednak przeróżne odcienie zieleni. Co do Aldena, to pokazane liście pochodzą z młodego wówczas krzewu. W tym roku obydwa krzewy Aldena nie miały ani jednego choćby w części podobnie wybarwionego liścia. W ubiegłym roku również już tak było.

_________________
****

Możliwe. W tym roku miałem słabo wybarwione Gołuboki.

_________________
Grzegorz

Piotrze, czy możesz wobec tego zdradzić jaki poziom potasu, fosforu i magnezu uzupełniasz corocznie (kg/ar). Myśliwiec w swojej "Uprawie winorośli" podaje pewne wartości jakie winorośl corocznie wykorzystuje (o tyle ubywa w ciągu sezonu poszczególnych składników, np. dla potasu jest to ok 1,3kg na ar czystego pierwiastka). Starałem się uzupełniać co roku po sezonie o taką ilość moje krzewy ale i tak co roku jesienią większość krzewów się przebarwia. Ostatnio już zwiększyłem te dawki do 150% ale gdzieś jest granica rozsądku. Chyba, że wartości Myśliwca są zaniżone.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz

A nie jest to kwestia 1. przenawożenia azotem, 2. zbyt wczesnego końca wegetacji, że liście w trakcie pełnej wegetacji mróz niszczy. U mnie w tym roku wegetacja trwała najdłużej od dobrych 5 lat w dodatku było sucho wszystkie białe winorośla przebarwiały się na żółto o czerwone na czerwono - bardziej lub mniej. Praktycznie u żadnej przymrozek nie zważył zielonych liści (poza stożkami wzrostu).