Witam serdecznie użytkowników.

Proszę o identyfikację odmiany, z której, z różnym skutkiem, robię wino od kilku lat. Są to jeszcze poniemieckie winorośle. Rosną pod Szprotawą (lubuskie).

Wczoraj zebrałem już owoce (szpaki nie dawały spokoju) i zmierzona kwasowość to 17 g/L oraz 24 Blg (po poprawce na niecukry - 200 g/L cukru). Winorośl praktycznie nie jest cięta, nawożona, pryskana. Po prostu sobie rośnie, pnąc się po domu, garażu i drzewach - stąd prawdopodobnie wysoka kwasowość.

Owoce mają mocno barwiącą skórkę, którą łatwo daje się oddzielić od miąższu. Sam miąższ wybarwia się na różowo a nawet czerwono w miarę jak owoce dojrzewają.
Owoce są słodkie, nie wyczuwam żadnego charakterystycznego smaku, który mógłbym opisać.

Liście i koronka nie są omszone. Koronka jest jasnozielona.
Dwa lata temu wsadziłem w ziemię kilka "patyków" wyciętych z tych krzewów i zdjęcia przedstawiają tak uzyskane sadzonki.

Piszcie, jeżeli brakuje jeszcze jakiejś informacji.

Pozdrawiam
Piotrek.

_________________
https://picasaweb.google.com/1154731250 ... 4g44iCrQpw

I owoce.

_________________
https://picasaweb.google.com/1154731250 ... 4g44iCrQpw

A skąd wiesz ,że poniemieckie
Niemcy przed wojną nie sadzili u siebie Marechal Foch.
To mogą być równie dobrze nasadzenia powojenne !
pozdr.ZB
PS
krzew 30-sto letni wygląda na b.duży i stary

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

W domu mieszka cały czas ta sama rodzina. Jak tam zamieszkali to winorośl już tam podobno była.



Tak jak napisałem, zdjęcia robiłem dwuletnim sadzonkom z patyków...
Natomiast owoce zbieram z tych starych winorośli.

_________________
https://picasaweb.google.com/1154731250 ... 4g44iCrQpw

W kwestii formalnej. Właściwsze jest odjęcie 3/20 od odczytu niż 4. Po odjęciu 3/20 da Ci to 204 g cukry w 1 kg moszczu, a to po przeliczeniu da 222g/L cukru, a nie 200. Taki drobiazg ale daje 1,3 % mocniejsze wino. Dla jednych to ważne dla innych nie, ale warto przypomnieć.

_________________
****

Ale przy kwasach 17g/l to już szkliwo z zębów schodzi
ZB

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Jeśli to ma być Marszałek, to powinien być wyczuwalny lekki posmak owoców czarnego bzu.

_________________
mów mi Małgorzato

Dzięki, będę pamiętał.


Bardzo pomocna uwaga...
Po dwukrotnym rozcieńczeniu moszczu wychodzi całkiem przyjemne, półsłodkie wino.


Wino jest owocowe w smaku, ale nie potrafię powiedzieć, czy jest tam czarny bez.
Watro jeszcze chyba wspomnieć, że jest bardzo odporne na mróz zimą. Także wiosenne przymrozki (gdy pąki jeż pękły) w ostatnich latach mu nie zaszkodziły.

_________________
https://picasaweb.google.com/1154731250 ... 4g44iCrQpw

Zrób więcej szczegółowych zdjęć (też przynajmniej jedno całego krzewu, podaj średnicę pojedynczej jagody). Jak dla mnie na razie odmiana ta wygląda na któregoś ze starych mieszańców (i raczej nie Marechala Focha).

Jagody mają zwykle ok. 1 cm średnicy, ale są bardzo różne. Od całkiem malutkich do nawet 2,5 cm.

Mam jeszcze jedno zdjęcie całego krzewu, ale to też jest dwuletnia sadzonka z patyka.
http://imageshack.us/a/img51/2978/clipboard01lgd.jpg

_________________
https://picasaweb.google.com/1154731250 ... 4g44iCrQpw

Nie wiem czy komuś uda się zidentyfikować tę odmianę. Według mnie to stara hybryda. Wyglądem twój krzew ze zdjęć do złudzenia przypomina moje siewki pochodzące od odmiany Le Colonel (Bertille-Seyve 2667). To jest akurat mieszaniec V. vinifera,V. aestivalis, V.rupestris, V. riparia i V. labrusca.
Jeżeli bardzo ci zależy i masz dużo cierpliwości spróbuj poszukać go na tej stronie http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/tax_acc.pl

Nie wszystko z opisu tej odmiany się zgadza.
Na zdjęciu widzę grono i obok moneta 1PLN
Na tej monecie (22mm) mieszczą się 3 takie jagody jak na tym zdjęciu !
A więc jagody baaardzo małe , średnicy 7mm.
Z opisu sandmana wynika ,że jagody miewają rozmiart do 2cm.
Jeżeli nie będzie rzetelnych informacji opisów, to trudno oczekiwać właściwych odpowiedzi.
Jak dla mnie, to jakaś Beto-podobna odmiana ? patrząc na wyniki cukrów i kwasów o tej porze roku na zachodzie Polski.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

A jaka jest jakość Twoich owoców?
Czy warto spróbować rozmnożyć u siebie tą odmianę? Właściciele twierdzą, że te winorośle nigdy nie chorowały i nie zmarzły.

No i spróbuję trochę pogrzebać, dzięki.

_________________
https://picasaweb.google.com/1154731250 ... 4g44iCrQpw

To nie ma znaczenia, bo Le Colonel to napewno nie jest. Większość starych mieszańców nie zdobyła uznania wśród winogrodników. Tych które jeszcze się uprawia z przeznaczeniem na jako takiej jakości wino jest raptem kilka do kilkanastu. Odmiany którą prezentujesz, tak na moje mało wprawne oko wśród nich nie ma, ale sprawdź to jeszcze.

Spróbuję czegoś poszukać.
Pytam, bo zastanawiam się nad sensownością rozmnożenia tej odmiany.
Jak na razie próbowałem tylko raz (2 lata temu) i przyjęły mi się trzy sadzonki a docelowo chciałbym mieć jeden lub dwa rzędy w winnicy (25 lub 50 sadzonek).

_________________
https://picasaweb.google.com/1154731250 ... 4g44iCrQpw