Teraz jest niedziela, 27 kwietnia 2025, 20:26

Strefa czasowa: UTC + 1


Regulamin działu


Tutaj pytamy się o rozpoznanie odmiany winorośli. Pamiętaj, że aby było skuteczne muszą być dobre zdjęcia dojrzałych jagód, liści, koronki a i inne szczegóły też mile widziane. Nie denerwuj się, jak nie dostaniesz odpowiedzi, może to znaczyć, że nikt tego nie zna (jest opisanych ponad 17000 odmian), albo na zdjęciach i opisach jest za mało szczegółów.



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: środa, 9 sierpnia 2023, 15:28 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): sobota, 21 stycznia 2023, 20:46
Posty: 2
Lokalizacja: Minsk (Belarus)
Madlen Czorna-czy ktoś ma taką odmianę, czy to blef marketingowy?? Czy ktoś może potwierdzić, że ta odmiana jest używana w Polsce. Dlaczego pytam? Jestem z Białorusi! Mamy tu spory dotyczące jednej formy winogron, a rosyjskojęzyczne źródła internetowe piszą, że rzekomo odmiana została przywieziona z Polski (inne źródła piszą, że z Czech). W tym samym czasie znaleziono tylko jedno polskie źródło, które rzekomo sprzedaje rośliny Madlen Czarna na terytorium Polski. Czy ktoś słyszał o tym winogronie, czy jest to kolejny przekręt marketingowy? Z góry dziękuję za odpowiedź! Jeśli coś napiszesz, sam z Mińska (jeśli coś - skontaktuj się, pomogę Jak mogę)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 9 sierpnia 2023, 17:06 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): piątek, 30 listopada 2018, 22:26
Posty: 76
Lokalizacja: Warszawa
https://www.winnicaprzybylowka.pl/produ ... zarna.html

http://www.winorosl.pl/odmiana/?id=225&filter


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 9 sierpnia 2023, 18:34 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): sobota, 21 stycznia 2023, 20:46
Posty: 2
Lokalizacja: Minsk (Belarus)
Widziałem te strony pod tymi linkami. Pracowałem nad tym materiałem. nie ma wiarygodności dla tych informacji. Dlaczego? po pierwsze, w Czechach nadal używana jest nazwa selekcji - kod BV-50-19. A rodzice są znani (Arkadia × Rozina), a Czesi nie zmienili nazwy swojego BV-50-19. (dla porównania BV -50-19 powstał na Uniwersytecie w Brnie). Dlatego postawiłem to pytanie, aby dotrzeć do sedna prawdy o pochodzeniu formy zwanej Madlen Czarna, gdyż zakładam, że jest to jakiś lokalny synonim nałożony na formę winogron, być może przywieziony z gdzieś ... lub ktoś z miejscowych zajmuje się jego wyborem. Na przykład, czy ktoś z was ma taką formę winogron? jeśli tak to proszę o odpowiedź, dokładny opis i zdjęcie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 13 sierpnia 2023, 13:05 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3936
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Madlena to w rosyjskim imię żeńskie. Zatem, trzeba szukać w innych językach Madlena (ros.) = Magdalena (pol.) = Madeleine (fr., ang., niem., czytaj Madlen).
Madlen czorna = Madeleine noir
Galet (1964) podaje, że „Madeleine noir” jest jednym z wielu synonimów wczesnego Pinota, czyli „Pinot noir precoce”.
VIVC to samo: https://www.vivc.de/index.php?r=passport%2Fview&id=9280
z zastrzeżeniem, że VIVC wyróżnia również oryginalną „Madeleine noir” której przypisuje kilka synonimów tradycyjnie uznawanych za synonimy wczesnego Pinota: https://www.vivc.de/index.php?r=passport%2Fview&id=7067
Trudno powiedzieć dlaczego VIVC robi takie rozróżnienie. Jednoznacznie jednak wynika, że chodzi o odmianę związaną z Pinotami. Zatem, nie jest to nowa hybryda tylko stara jak świat vinifera którą opisywano już w XVII wieku. Dlatego też hodowca który nazwałby nową hybrydę "Madlen czorna" byłby chyba idiotą ?

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 13 sierpnia 2023, 16:27 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7002
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Około 10 lat temu ktoś na Ukrainie sprzedawał taką odmianę : Мадлен черный (BV-50-19 ?)
Taką właśnie odmianę kupił prawdopodobnie polski szkółkarz i przetłumaczył nazwę na Madlen Czarna (BV-50-19 ?)
https://forum-wine.info/viewtopic.php?f=71&t=199
Usunął już ją z kolekcji ze względu na podatność na szarą pleśń :!: :?:
Czy Madlen Czarna to ta sama odmiana co BV-50-19 ?
Już sam znak zapytania przy nazwie budzi wątpliwości !!!
Odmiana BV-50-19 jest dobrze opisana ampelograficznie w postacii zdjęć koronki,liści i gron :
http://wine.frisovi.cz/wine/archiv_obra ... 2/o_55.jpg koronka
http://wine.frisovi.cz/wine/archiv_obra ... 2/o_33.jpg liść
http://wine.frisovi.cz/wine/archiv_obra ... 2/o_44.jpg spód liścia
http://wine.frisovi.cz/wine/archiv_obra ... 2/o_11.jpg grono
http://wine.frisovi.cz/wine/archiv_obra ... 2/o_22.jpg Wygląd winogron 15 lipca
https://eu.zonerama.com/invinoveritas/P ... 5/84507075 BV 50-19-2 1916
Poczekajmy , bo może zgłosi się ktoś z forumowiczów posiadający w uprawie Madlen Czarna i udostępni zdjęcia tej odmiany , aby można było porównać z BV-50-19

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO