Teraz jest sobota, 26 kwietnia 2025, 04:13

Strefa czasowa: UTC + 1


Regulamin działu


Tutaj pytamy się o rozpoznanie odmiany winorośli. Pamiętaj, że aby było skuteczne muszą być dobre zdjęcia dojrzałych jagód, liści, koronki a i inne szczegóły też mile widziane. Nie denerwuj się, jak nie dostaniesz odpowiedzi, może to znaczyć, że nikt tego nie zna (jest opisanych ponad 17000 odmian), albo na zdjęciach i opisach jest za mało szczegółów.



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: poniedziałek, 7 listopada 2011, 14:58 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 listopada 2008, 01:00
Posty: 61
Lokalizacja: Rzeszów
Prezentowane przez ZbyszkaB fotografie liści odmiany Ontario na stronie http://www.winogrona.org/index.php?title=Ontario nie są liśćmi tej odmiany.
Obrazek
Według opisu w książce 101 odmian winorośli do uprawy w Polsce Sękowskiego i Myśliwca, liście Ontario posiadają "Zatoki boczne: płytkie, słabo zaznaczone, najczęściej V-kształtne lub U-kształtne."
Prezentowane przez ZbyszkaB liście posiadają zatoki boczne górne otwarte, szeroko wycięte, do 1/3 długości nerwu głównego.
Wiec ktoś tu się myli. Sękowski z Myśliwcem czy ZbyszekB?


Pozdrawiam
StefanS


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 7 listopada 2011, 17:08 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7001
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
http://www.winogrona.org/index.php?titl ... ja:Ontario

A może ktoś wklei jeszcze typowe liście Ontario :?:
Ja już niestety nie mogę, bo od wiosny 2010 odmiana ta u mnie już nie istnieje.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 7 listopada 2011, 19:23 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 listopada 2008, 01:00
Posty: 61
Lokalizacja: Rzeszów
Typowy liść Ontario http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/dispimage.pl?271500

Obrazek

I dla porównania http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/dispimage.pl?271507

Obrazek


Pozdrawiam
StefanS


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 7 listopada 2011, 19:53 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 4 lipca 2006, 01:00
Posty: 5938
Lokalizacja: dolnośląskie
Wojna o liście Ontario już była, TU identyfikacja-odmian-f25/prosba-o-identyfikacje-t6327-30.html?hilit=ontario :mrgreen:

_________________
****


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 7 listopada 2011, 21:06 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7001
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Dzięki Piotrze za przypomnienie tej dyskusji.
Stefanie S.(fasol),
Zdjęcie liścia Ontario które załączyłeś znam od dawna , bo to ja załączyłem na WIKI wszystkie linki do liści i koronek identyfikujących niektóre odmiany.

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 7 listopada 2011, 23:14 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): sobota, 17 marca 2007, 01:00
Posty: 592
Lokalizacja: Krosno
Ontario (zgodne z opisem Sękowskiego i Myśliwca) do porównania.
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 8 listopada 2011, 10:14 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 listopada 2008, 01:00
Posty: 61
Lokalizacja: Rzeszów
Ja mam dwie silnie pachnące odmiany. Jedną taką jak prezentuje Kyniek. Druga pachnąca jest taka jak podaje ZbyszekB. W moim przypadku są to dwie różne odmiany mimo wielu wspólnych cech. Jedną z różnic jest wygląd liści. Drugą różnicą jest występowanie nasion i jagód zdrobniałych. Pierwsza odmiana miewa takie, druga nigdy. Trzecia różnica to czas dojrzewania - pierwsza pod koniec września druga początek października. Czwarta różnica, aromat typu Labrusca jest silniejszy u drugiej odmiany.
Biorąc pod uwagę wyżej wymienione cechy zidentyfikowałem swoje odmiany jako Ontario i Niagara.
Niagara pod topór idzie w pierwszej kolejności. Ontario za rok.

Pozdrawiam
StefanS


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 9 listopada 2011, 15:12 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7001
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Kto tu się myli? Sękowski z Myśliwcem czy ZbyszekB? Napisane: poniedziałek, 7 listopada 2011, 15:58
Na tak postawione pytanie rację mają Sękowski z Myśliwcem. (moim skromnym zdaniem)
Bo
niezależnie od ilości formatu liści spotykanych u odmiany Ontario , najbardziej typowymi są przedstawione w "101 odmian..."
Znalazłem stare zdjęcia mojego Ontario.
20-to letni krzew ma różnego rodzaju liście.
Najwięcej takich jakie załączyłem na WIKI.
A załączyłem właśnie takie ,bo na moim krzewie było ich najwięcej !!!
_Prześlę na fotosik.pl moje fotki odmiany Ontario i pokażę je TUTAJ.

Prośba do "fasola"
zanim wytniesz odmianę (wg Ciebie) Niagara - zrób jej zdjęcia : liścia , koronki,grona, pędu
(wąsów)
Odmiana ONTARIO ma układ wąsów viniferowy
Odmiana NIAGARA ma układ wąsów labruscana lub labrusca.
pozdr.Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 11 listopada 2011, 21:00 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7001
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
zbyszekB napisał(a):
...Znalazłem stare zdjęcia mojego Ontario.
20-to letni krzew ma różnego rodzaju liście.
Najwięcej takich jakie załączyłem na WIKI.
A załączyłem właśnie takie ,bo na moim krzewie było ich najwięcej !!!
_Prześlę na fotosik.pl moje fotki odmiany Ontario i pokażę je TUTAJ.
...

Zdjęcia są "nieostre", ale lepszych nie mam
Obrazek;Obrazek
Obrazek

Jeżeli ktoś ma włsne zdjęcia odmiany Ontario : liść, koronka, latorośl z wąsami, grona - to może je zamieścić w dziale ODMIANY na Wiki, lub w tym wątku.
Mogę załączyć na Wiki zdjęcie koronki i liści (te bez widocznych palców) które zamieścił w tym wątku Kyniek - jeżeli się zgodzi ?

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 14 listopada 2011, 15:09 
Offline
przedszkolak
przedszkolak
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 25 listopada 2008, 01:00
Posty: 61
Lokalizacja: Rzeszów
Cytuj:
zanim wytniesz odmianę (wg Ciebie) Niagara - zrób jej zdjęcia : liścia , koronki,grona, pędu (wąsów)

Jest to zadanie na przyszły sezon wegetacyjny.
Cytuj:
Odmiana ONTARIO ma układ wąsów viniferowy
Odmiana NIAGARA ma układ wąsów labruscana lub labrusca.

Myślę, że układ wąsów może tu wiele wyjaśnić. Skąd masz informacje o ukłądzie wąsów powyższych odmian?
Przyznam, że sam nie zwracałem uwagi na układ wąsów.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 14 listopada 2011, 18:54 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7001
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
fasol napisał(a):
...
Cytuj:
Odmiana ONTARIO ma układ wąsów viniferowy
Odmiana NIAGARA ma układ wąsów labruscana lub labrusca.

Myślę, że układ wąsów może tu wiele wyjaśnić. Skąd masz informacje o ukłądzie wąsów powyższych odmian?
Przyznam, że sam nie zwracałem uwagi na układ wąsów.

Informacje pochodzą z polskiej ampelografii [Sękowski, Myśiwiec] oraz źródeł (publikacji) amerykańskich.
Dodatkowo:
ONTARIO dojrzewa w pierwszej połowie września a NIAGARA i NOAH na przełomie wrześień-październik (ze wskazaniem raczej na październik (wg. polskiej ampelografii)

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 15 listopada 2011, 23:23 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): sobota, 17 marca 2007, 01:00
Posty: 592
Lokalizacja: Krosno
zbyszekB napisał(a):
Mogę załączyć na Wiki zdjęcie koronki i liści (te bez widocznych palców) które zamieścił w tym wątku Kyniek - jeżeli się zgodzi ?


Oczywiście. Proszę bardzo.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 18 lutego 2012, 18:24 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 7001
Lokalizacja: Warszawa/ogr.winoroslowy - Mazowsze
Znalazłem następne żródło informacji o odmianie Ontario.
Winogrodnik z 40-to letnim doświadczeniem i współpracujący od lat z instytutami naukowymi.
LON J. ROMBOUGH, B.S., M.S., ATM.
P. O. Box 365
Aurora, Oregon 97002-0365
E-mail: lonrom@bunchgrapes.com
URL: http://www.bunchgrapes.com
Phone (503) 678-1410

Czyżby też się mylił ? :?:

Ontario

Niagara

Ontario to żywotna odmiana :lol:
Napisałem już wcześniej ,że spotkała go moja łopata.
Okazuje się że niezbyt skutecznie, bo na jesieni zauważyłem nowy odrost.
Dla dobra "nauki" nie będę go likwidował zanim nie zrobję zdjęć koronki i liści. :mrgreen:
pozdrawiam Zbyszek

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO