Witam.
Winorośl tą przywiozłem z okolic Egeru, razem ze znajomym.
Sadzonki były pobrane z dużej winnicy, pamiętam że na słupie było napisane K-1 co pewnie oznaczało podkładkę.
Kolega, który pobierał i ukorzeniał tą winorośl nawet zapisał chyba jej nazwę ale jakoś teraz nie może jej znaleźć.








Odmiana, przynajmniej u mnie co roku mimo łapie mączniaka ale można sobie poradzić.


Tutaj jest bezpośredni link do albumu w którym zamieściłem sporo zdjęć:
http://erikos.fotosik.pl/albumy/671939.html
Zapraszam serdecznie

Co do smaku owoców to dopiszę jak będą w pełni dojrzałe.

Odmiana jest na pewno wartościowa, inaczej nie była by sadzona w tak dużej winnicy.
Jeżeli identyfikacja by się powiodła to chętnym oczywiście mogę służyć sztobrami.

Zapraszam do dyskusji.

_________________
Pozdrawiam - Jarek
Bóg, kiedy chce nas ukarać spełnia nasze życzenia!

Obserwując różnorodność cech liści na zdjęciach w tym temacie i biorąc pod uwagę tabliczkę K-1 , przypuszczam ,że mogła to być uprawa podkładki K-1 ( V.riparia x V.vinifera x V.rupestris).
Gdybym się jednak mylił , to odmiana nie wygląda na wartościową

_________________
Pozdrawiam Kuba

[quote="Erikos"]Witam.
Winorośl tą przywiozłem z okolic Egeru, razem ze znajomym.
Sadzonki były pobrane z dużej winnicy, pamiętam że na słupie było napisane K-1 co pewnie oznaczało podkładkę.
Kolega, który pobierał i ukorzeniał tą winorośl nawet zapisał chyba jej nazwę ale jakoś teraz nie może jej znaleźć.

Niestety nie pamiętam jak były prowadzone krzewy bo od tego czasu minęło już 5-6lat, zresztą wtedy i tak niewiele by mi to mówiło.
Można powiedzieć, że wiedza na temat winorośli jaką wtedy dysponowałem była bardzo mała lub nie było jej wcale.
Nie wykluczone, że macie rację, mam jednak nadzieję że tak nie jest.
W zeszłym roku zrobiłem wino z tej odmiany i przynajmniej mnie i mojej rodzinie jego smak bardzo odpowiada.
Co prawda nie wyszło tego więcej niż 4-5l i prawie wszystko szybko znikło.
Dodam że z przyzwyczajenia dosłodziłem podczas fermentacji nie więcej niż pół kilogramem cukru i wino wyszło półsłodkie.

_________________
Pozdrawiam - Jarek
Bóg, kiedy chce nas ukarać spełnia nasze życzenia!

[quote="olmek"] ......podkładki K-1 ( V.riparia x V.vinifera x V.rupestris).
......

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Czy ktoś mógłby potwierdzić pancerność Bety (na choroby)? Mam podobny krzak (przy okazji Erikos raczej nie licz na kolejkę po sztobry - dodatkowo jak rośnie w atrakcyjnym miejscu to już planuj roszadę lub szczepienie ) - jedyna różnica to dojrzewanie - moje grona jeszcze zielone. Założyłem już jakiś czas temu, że to Beta, ale pancerność to nie jest jej cecha. Do tej pory zaobserwowałem M Prawdziwego i szarą pleśń.:
http://ganz.republika.pl/ogrod/25/25.html

_________________
fotograf-winoogrodnik-sadownik-amator

Jeszcze jedno przyszło mi do głowy mianowicie fotki koronek i niektórych liści w albumie są robione na różnych krzewach były też robione w różnej fazie rozwoju (oczywiście wszystkie pochodzą od tego owocującego krzaka).
Mam rozsadzone kilka krzewów tej odmiany.
Zestaw tych fotek zbierałem już od pewnego czasu co można zauważyć na datach większości zdjęć w albumie.

_________________
Pozdrawiam - Jarek
Bóg, kiedy chce nas ukarać spełnia nasze życzenia!

Po przejrzeniu fotek takie są moje spostrzeżenia:
- ząbki liści typowe dla V. labrusca
- koronka w typie V. labrusca
- listki podkoronkowe mają tendencję do przykrywania koronki zupełnie jak u V. riparia
- skórka jagody oddziela się od (z wyglądu galaretowatego?) miąższu
Nie mam zdjęć K1, ale jest tu zbyt dużo cech V. labrusca jak na podkładkę, którą otrzymano bez udziału tego gatunku.
Pozostanę przy tym, że jest to Beta.

[quote="Ganz"]Czy ktoś mógłby potwierdzić pancerność Bety (na choroby)? Mam podobny krzak (przy okazji Erikos raczej nie licz na kolejkę po sztobry - dodatkowo jak rośnie w atrakcyjnym miejscu to już planuj roszadę lub szczepienie ) - jedyna różnica to dojrzewanie - moje grona jeszcze zielone. Założyłem już jakiś czas temu, że to Beta, ale pancerność to nie jest jej cecha. Do tej pory zaobserwowałem M Prawdziwego i szarą pleśń.:
http://ganz.republika.pl/ogrod/25/25.html

[quote="Kyniek"]
- ząbki liści typowe dla V. labrusca

_________________
Pozdrawiam Kuba

Nie będę tłumaczył Węgrów ale bądźmy poważni chyba nie sądzicie, że hektary obsadzają Betą

_________________
Pozdrawiam - Jarek
Bóg, kiedy chce nas ukarać spełnia nasze życzenia!

Prawie wszystkie ząbki liści mają brzegi wklęsłe. U V. riparia są proste.
Jedyne zdjęcie przedstawiające koronkę (nr 2) nie jest zbyt ostre. Tu nie będę się upierał. Jednak widać, że nie jest ona zupełnie naga. Na koronce i brzegu listków podkoronkowych widać jakieś rudo-brązowe akcenty.
Typowa koronka typu labrusca powinna być wełniasto kutnerowata, biała z różowym brzegiem listków. Wśród kutneru rude włoski (ta cecha nie występuje u V. riparia, V. rupestris i V. vinifera)

[quote="Erikos"]Nie będę tłumaczył Węgrów ale bądźmy poważni chyba nie sądzicie, że hektary obsadzają Betą

_________________
Pozdrawiam Kuba

Natomiast w moich okolicach (moja) Beta dojrzewa zawsze około 20 sierpnia Też jest pancerna, mimo że choruje

Pomijając sprawę typu ząbkowania, przyjrzałem się wczoraj (książkowo) podkładce K-1. Wyszło, że przeoczyłem, czyli dałem plamę: nie jest to (riparia x rupestris) x vinifera a [(riparia x rupestris) x vinifera] x vinifera !
Jak wziąłem to pod lupę to okazało się, że jeśli przełożyć to na nasze i zapisać po ludzku, to jest to po prostu St. Sauveur d'Alsace x St. Laurent.
St. Sauveur d'Alsace to jedna z tych selekcji Kuhlmann'a która ma identyczny "skład" jak Leon Millot czy Marechal Foch.

Tak się składa, że mam kilka sadzonek St. Sauveur d'Alsace bo ktoś mi polecił jako wcześniejsze i lepsze od LM czy MF. Jednak można założyć, że po uszlachetnieniu tej odmiany przez viniferę (St. Laurent) otrzymano coś jeszcze lepszego. Możliwe, że wino z tego jest o niebo lepsze niż z Leona Millot czy Marszałka. K-1 jest hermafrodytą i owocuje. Wg. opisów, ma małe grona i czarne jagody.

Co do ząbków to stawianie na labruskę w tym względzie jest ryzykowne. Jaki typ ząbków ma V. rupestris ?

A po drugie to może ktoś by sprawdził, czy z Leona lub Marszałka nie da się obślizgnąć skórki. Ja nie sprawdzę bo jeszcze zielone. Trzeba by sprawdzić kilka jagód które są lekko wybarwione i jeszcze twardawe (raczej nie te beznasienne).

Co do Bety, to w Polsce pokutuje Beta riparia x labrusca (dojrzewanie b. późne), innej bym się nie spodziewał. D

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.