Pewnie już wkrótce nastąpi masowe pękanie pąków i start wegetacji. Wraz z rozluźnianiem sie pąków, z ich wnętrza wydostaje się grzybnia mączniaka prawdziwego, dająca poczatek wszystkim późniejszym infekcją tego grzyba. Ja zwykle wykonuję w fazie pękania pąków oprysk ukierunkowany na zwalczanie tej grzybni. Używam do tego Topsinu. Topsinu w sezonie nie stosujemy więcej niż jeden raz. Producent zaleca stosować go dużo później niż ja to robię, więc jeżeli ktoś planuje Topsin stosować zgodnie z zaleceniami producenta, to raczej nie powinien mnie nasladować. Ja w późniejszym okresie ograniczam się tylko do stosowania siarki i to mi się sprawdza. Tak czy inaczej zachęcam do zapoznania się z materiałem. https://winnicakapitana.blogspot.com/20 ... rosli.html

_________________
****

Ja w tym roku planuje właśnie taki oprysk myjący Topsinem wykonać.

Ostatnie 2 lata miałem duże problemy z MP w fazie grochu na wielu odmianach.

Sporóbuje tej metody.


PS. Jakby znalazł się chętny do zakupu Kendo 50 ew lub Mercedes 50 ew - to ja bym mógł kupić i podzielić. Koszt 1 l to prawie 500 pln.

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986

Sprawdzałem skuteczność tej metody i wydaje się ok, bo jest analogiczna do odkażania sztobrów. Jest jeszcze jedna zaleta: na tym etapie wegetacji (a raczej jej braku) tego Topsinu używa się bardzo mało i masz mniej tego chemicznego syfu w glebie. Jakimś "mądrym" opryskiwaczem traf w łozę, czopki, pąki wtedy litr mieszanki starczy na dużą ilość krzewów. Mozesz też wybrać te krzewy, które częściej chorują i zastosowac to jak operacje chirurgiczną, "bombardowanie" na punkt zapalny.

_________________
Pozdrawiam wszystkich - Sławek

Jest jeszcze jedna zaleta. Stężenie jakie stosuję jest takie samo jak zalecane dla zielonych części roślin. Poparzenia zbytnio rozwiniętych pąków nie następują, co jest niestety możliwe przy 3 % siarkolu. Gdyby ktoś zadał sobie trud i wrócił do postów z początków tego tysiąclecia, to kilku rozsądnych Panów wypowiadało się na tym forum na temat skuteczności (a raczej jej braku) przy myciu siarką.

-- Wt, 24.03.2020 9:02 --



Chcesz wykorzystać do późniejszego oprysku, czy myć tymi środkami?

_________________
****

Szkoda, że na rzekomego tak nie można.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Osobiście nie wierzę w żadne opryski myjące przeciwko mączniakowi prawdziwemu. Dlaczego? Bo mączniak ten nie występuje przed kwitnieniem, a przed kwitnieniem tak czy siak trzeba czymś prysnąć. Tuż przed kwitnieniem.

W zasadzie to opryski dzieli się na profilaktyczne i interwencyjne. Ja bym ten oprysk zaliczył do interwencyjnych. Nie ma takiego czasu, w którym nie ma mączniaków.

_________________
****

W temacie profilaktyki przed mączniakami i innymi zarazami mam następujące przemyślenia.
1. Od wielu lat koncerny patentują swoje produkty, w tym szkółkarsko nasienne.
2. Powyższe mają być odporne na wszelkie zarazy.
3. Lansują produkty beznasienne albo te, które wydają niepłodne nasiona co doprowadzi wiadomo do czego. Kupisz sadzonkę i nasiona u niego albo wszystko w polu ci zgnije.
4. Lobbują za wycofywaniem kolejnych ŚOR. Unia zabrania stosowania od maja br. chlorotalonilu, substancji, która jest składnikiem Amistaru opti, Gwaranta etc.
5. Argumentem za jest wprowadzana do upraw odmian wolnych od zakażeń.
6. W związku z tym spodziewam się, że do ochrony przed grzybami w niedalekiej przyszłości pozostaną wyłącznie naturalne, ekologiczne, najdroższe i najtrudniejsze w stosowaniu ŚOR, nie jestem pewien czy będzie to zdrowsze, przykładem niech będzie ochrona czystości powietrza - Smog jest chociaż samochodów w ruchu mniej. Można by podać bardziej drastyczne porównanie - wyciąć lasy bo one dają tlen tylko w dzień.
Innymi słowy polubię wina z najodporniejszej labruchy albo...
I tutaj proszę o głos, ciąć krzewy czy wycinać.

_________________
µdnik

To może lepiej się przykładaj do ochrony w sezonie wiosenno-letnim? Nie będziesz musiał interweniować myjącym Topsinem i nie będziesz musiał lać sody na grona Aloszenkina.

Przeczytałem ...

_________________
****

Mam kilka głupich pytań.

Co to jest pękanie pąków? Czy jest to wyłażenie wełny z łuski czy zielonego z wełny?

Nie mogę znaleźć fajnego rysunku albo zdjęć z faz 1-5 BBCH. Jak ktos ma linka to poproszę.


U mnie te bardziej wyrywne wyglądają teraz tak:



Która to jest faza BBCH?

Panie Kapitanie, czy jest sens lać Topsin na tym etapie czy lepiej poczekać? Część krzaków jeszcze nie zaczęła płakać.

_________________
Pozdrawiam, Kuba

Może tu coś znajdziesz https://wszystkoowinie.pl/enoakademia/w ... wegetacji/

_________________
pozdrawiam Roman

To jest początkowa faza wełnistego pąka. Uważam, że to najlepszy moment by taki środek jak Topsin dotarł do wnętrza zainfekowanych grzybnią pąków. Gdy pąki się otworzą grzybnia je opuści, a wiatr lub woda przeniesie ją w bezpieczniejsze miejsce gdzie będzie czekać na sprzyjające warunki, by kolejny raz się przenieść i dokonywać infekcji.

_________________
****

A po mojemu wygląda to tak:
Siedlisko mam raczej sprzyjające m.pr. , bo suche (śr. 520 mm opadów ) ale teren płaski i czasami zdarzają się mgły.
Stosuję się do zaleceń dr. J.Mazurka : http://wordpress.klinikaroslin.com/bez- ... winorosli/
wycinam pędy "flag shoots" a następnie :
„Na plantacjach gdzie mączniak prawdziwy rokrocznie stanowi duży problem potrzebny jest program wczesnej ochrony winorośli przed tym patogenem. Uwzględniając najbardziej rozpowszechniony fungicyd jakim jest siarka program taki obejmuje wykonanie przynajmniej 3 oprysków do kwitnienia. Najczęściej zabiegi wykonuje się w terminach kiedy rośliny są w fazie rozwojowej:
• 5-6 liści
• 8-10 liści
• bezpośrednio przed kwitnieniem w fazie 12-15 liści."
Od kilku lat nie mam już "flag shoots"
Nie muszę więc stosować oprysków w fazie wełnistego pąka ani siarkolem ani topsinem itp
Kluczową sprawą jest aby m.pr. nie zasiedlił nowo tworzących się pąków na przyszły sezon
A więc profilaktyka
Nie mniej ważny jest dobór odmiany do siedliska.

Dodatkową trudnością przy opryskach w stadium pękania pąków jest duża ilość odmian których początek rozwoju różni się znacznie, czasami o 10 dni.
Przy uprawie jednej odmiany albo nawet kilku odmian o zbliżonym terminie pękania pąków, takiego problemu nie ma , ale przy kilkudziesięciu odmianach a nawet kilkunastu, wymagało by to już kilku oprysków w odstępach kilkudniowych

Trzeba sobie życie ułatwiać a nie utrudniać

Trudności z profilaktyką mogą mieć ci co przyjeżdżają na "winnicę" tylko w łykendy albo jeszcze rzadziej

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

@tupisac na zdjęciu to BBCH=0, pąk uśpiony. Łuska wygląda na uszkodzoną w czasie przycinania, przez potarcie - bez wpływu na stan pąka. W takiej fazie nic do tego pąka nie wniknie - jakbyś w ogóle nie pryskał. Jak już chcesz pryskać to jak wełna zniknie i zobaczysz zielone (faza BBCH=08 - pękanie pąków). Osobiście w tym momencie (BBCH=08) przymierzam się do wykonania oprysku celowanego przeciw przędziorkowi. Mączniakowi p. na razie daj spokój (chyba, że Ci wyrastały w zeszłym roku "flag shoots") jeszcze długo nie będzie sprzyjających warunków do kiełkowania jego zarodników, na tyle długo, że nawet jeśli Topsin jakimś cudem by wniknął do pąka to przestanie działać akurat jak będzie te parę liści i trzeba będzie wykonać pierwszy oprysk. Nie boisz się Topsinu to pryskaj na 3-6 liści przynajmniej wniknie do rośliny i ją ochroni przed wczesnymi infekcjami - a nie zmarnujesz środka i zdrowia własnego i otoczenia.

Taktyka Kapitana jest szkodliwa dla środowiska z punktu widzenia aktualnej wiedzy na temat ochrony winorośli.