Teraz jest wtorek, 29 kwietnia 2025, 04:10

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: sobota, 21 października 2023, 18:53 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 942
Lokalizacja: małopolska
U mnie ja dotąd odmiany odporne na Suzuki:
Abouriou
Rubinowy Magaracza
Feteasca Neagra x Abouriou (moja krzyżówka)

Tylko te trzy są odporne ponieważ ich jagody mają grubą i elastyczną skórkę.

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 22 października 2023, 10:50 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3940
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
pjetrof napisał(a):
A alkohol ich nie zabija? ....
Tego czy były żywe na ściankach balona na 100% nie wiem. Możliwe, że nie wypełzły tylko rozbryzgnęły się w momencie napełniania balona przez lejek. Wino ściągnąłem już przez rurkę znad grubego osadu i w nowym balonie nic na razie nie widać. Ani nic nie pływa po powierzchni ani nic nie wyłazi na ścianki.
Tak czy inaczej, to jest przej.... z tymi muszkami

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 24 października 2023, 17:53 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3940
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Budzik napisał(a):
U mnie ja dotąd odmiany odporne na Suzuki:
Abouriou
Rubinowy Magaracza
Feteasca Neagra x Abouriou (moja krzyżówka)

Tylko te trzy są odporne ponieważ ich jagody mają grubą i elastyczną skórkę.

Z tą odpornością warunkowaną gruboscią skórki to chyba tak naprawdę nie do końca wiadomo. Grubość skórki na pewno gra rolę tylko pytanie jak gruba musi być ta skórka ? Dodatkowo, termin dojrzewania odmiany na pewno jest istotny. Wczesne odmiany mają raczej przerąbane a my razem z nimi. Ten Zweigelt Solis nic u mnie nie złapał. Może to trzeba sadzić w miejsce Rebergera ? Niestety, jestem jakoś tym wszystkim podłamany. Jak nie urok to przemarsz wojsk.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 25 października 2023, 06:36 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 19:42
Posty: 2354
Lokalizacja: Wzgórza Trzebnickie
Wydaje mi się, że nie ma odpornych odmian, tylko może pewne preferencje muszek.. Jak mają wybór to pewnie żerują na tych słodszych i bardziej miękkich odmianach... Jakby tego nie było, to by żerowały i na tych twardszych...

Generalnie, przeje :thumbdown:
Zakładając że toto lęgnie się na dzikich owocach, malinach, jeżynach, jabłkach itd i na winnice przylatują co chwile nowe "mioty" - nawet chemią ciężko będzie coś zdziałać...

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 25 października 2023, 08:14 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 sierpnia 2007, 01:00
Posty: 942
Lokalizacja: małopolska
DW napisał(a):
Z tą odpornością warunkowaną gruboscią skórki to chyba tak naprawdę nie do końca wiadomo. Grubość skórki na pewno gra rolę tylko pytanie jak gruba musi być ta skórka ? Dodatkowo, termin dojrzewania odmiany na pewno jest istotny. Wczesne odmiany mają raczej przerąbane a my razem z nimi. Ten Zweigelt Solis nic u mnie nie złapał. Może to trzeba sadzić w miejsce Rebergera ? Niestety, jestem jakoś tym wszystkim podłamany. Jak nie urok to przemarsz wojsk.
Według włoskich badań wytrzymałość skórki ma dość duże znaczenie:
http://www.bulletinofinsectology.org/pd ... zzetto.pdf
O dziwo piszą też że u nich bardziej podatne są odmiany późne. W podsumowaniu optymistycznie stwierdzają że według nich muszka suzuki nie stanowi problemu dla winnic i preferuje inne owoce.

U siebie obserwuję że suzuki kręci się tak samo przy odmianach późnych jak i wczesnych. Te trzy które wymieniłem nie mają zainfekowanych jagód i nie znalazłem w nich jak dotąd larw. W pozostałych ciemnych odmianach są i uszkodzenia i larwy.

Odnośnie skórki - chodzi o odporność na przebicie, a to zależy od grubości i elastyczności skórki oraz od konsystencji miąższu. Przykładowo mam odmianę z grubą ale nie elastyczną skórką (łatwo się rozrywa), z dosyć ścisłym miąższem i ona jest infekowana.

_________________
Miłego dnia, Tomek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 25 października 2023, 08:44 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3940
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Znalazłem takie opracowanie z naszego podwórka i ono odpowiada na wiele naszych pytań: https://cdr.gov.pl/images/Radom/ROLEKO/pliki/drosophila.pdf

1. Wczesne czy późne odmiany :"Uprawy można wybierać tak, aby fenologicznie wymknęły się szczytowym
populacjom szkodników. W regionach o umiarkowanym klimacie szczytowe populacje D. suzuki zwykle występują później w okresie wegetacyjnym, a więc owoce, które dojrzewają wcześniej niż te szczyty populacji będą przez większość lat mniej narażone na D. suzukii."

2. Co lubi suzukii : "Drosophila suzukii może wykorzystywać szeroką gamę owoców uprawnych i dzikich. Podatność na inwazję D. suzukii jest różna, a preferencje mogą być zależne od wielu czynników, w tym sezonowości i fenologii, dostępności owoców, dojrzałości owoców, czynników chemicznych takich jak lotnezwiązki organiczne, pH owoców, zawartość cukru rozpuszczalnego lub kwasowość oraz czynniki fizyczne, takie jak grubość skórki czy jędrność owoców. Dojrzałe owoce są bardziej podatne na D. suzukii niż owoce niedojrzałe.
Do tej pory niewiele badań koncentrowało się na odporności roślin na D. suzukii. Laboratoryjne testy biologiczne wskazują, że samica D.suzukii wykazuje pewne preferencje dotyczące składania jaj w pewnych odmianach jeżyny oraz późniejszych odmianach borówki amerykańskiej. Nie zaobserwowano żadnych różnic w preferencjach dotyczących odmian malin czy winorośli, ale oddzielne badania terenowe zgłosiły zmienne wskaźniki inwazji larwalnych wśród różnych malin, jagód i odmiany jeżyny, a różnice w podatności odmian przypisuje się m.in. zróżnicowaniu jędrności owoców i siły penetracji między odmianami (mniejsza liczba składanych jaj w jędrniejszych owocach)."

Warto to przeczytać, jest tam sporo innych przydatnych informacji.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 25 października 2023, 09:17 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2246
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Tegoroczne moje obserwacje dot odporności/podatności poszczególnych odmian na uszkadzanie jagód przez muszki. Miałem plagę, gdyby jeszcze były osy to pewnie zebrałbym tylko trochę białych.
Z tym że w przypadku niektórych odmian doszło do mikropęknięć skórek jak na Roeslerze, co miało ewidentny dalszy wpływ na podatność tych odmian na uszkodzenia.
Z odmian czerwonych wczesnych najlepiej wypadł Messias, brak mikropęknięć skórek, zero uszkodzeń bez przebierania na młynek :thumbup:
Z tych późnych Aboriou Noir jak wyżej.
Duna Gyongye Zweigelt Signum i Negru de Dragasani jeszcze wiszą uszkodzenia minimalne.
Rubinet trzeba było trochę przebierać ale bez tragedii, w winie niczego nie czuć, tu skórki nie pękały, ale odmiana na tyle dobrze dojrzewa że owoce zaczynają się pod koniec września u mnie wręcz rozpadać i to niestety tuż przed zbiorem przyciąga owady.
Calandro bardzo zbite grona lecz uszkodzenia niewielkie, owoce w bardzo wysokim jak na nasze warunki stopniu dojrzałości.
Roesler odmiana w tym roku zaczęła po opadach na początku września mieć mikropęknięcia na jagodach co przyciągnęło owady, mimo braku sz.p. trzeba było sporo przebierać na gronach zainfekowanych jagód przez muszki.
Z odmian białych punktowo została zaatakowana Pannonia, uszkodzenia na parunastu gronach bez rozprzestrzeniania się i bez znaczenia dla zbioru. Dublański był nieco mocniej, ale również bez tragedii.
Bacska, Kosmopolita, CsF, Sauvignon Maris (wczoraj zebrany) wszystkie 100 % zdrowych owoców.
Z białych najgorzej wypadł Sauvignon Kretos który jest wczesny i został wręcz w kilka dni w 99 % rozniesiony przez owady, pomimo zupełnego braku os.
Nie zebrałem również nic Kosmopolity, tu niestety do spółki zbyt wcześnie dojrzałe owoce rozniosły doszczętnie pszczoły, muszki i mój owczarek niemiecki.
Przeciwdziałanie: na czerwonych dość skuteczne okazały się opryski wodorowęglanem potasu i Serenade, dzięki temu mogłem zebrać na czysto po selekcji nieco ponad 60 % Roeslera i ponad 80 % Rubineta. Bez tego podejrzewam że Roesler by w tym sezonie poległ zupełnie. Dzięki bardzo pracochłonnej i żmudnej selekcji jagód w młodym winie nie czuję nic złego coby wynikało z działalności muszek.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 25 października 2023, 09:23 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): niedziela, 14 lipca 2019, 16:18
Posty: 280
Lokalizacja: Góry Świętokrzyskie, 335 m n. p. m.
A czy zaobserwowałeś może że serenade w jakimś stopniu zniechęca muszki? Bo mi się wydaje że po oprysku serenade, dokładnym oprysku gron muszek jakby mniej wtedy.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 25 października 2023, 09:56 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2246
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
winluk napisał(a):
A czy zaobserwowałeś może że serenade w jakimś stopniu zniechęca muszki? Bo mi się wydaje że po oprysku serenade, dokładnym oprysku gron muszek jakby mniej wtedy.


Dokładnie tak, zarówno po jednym jak i po drugim środku następował niemal całkowity spadek zainteresowania się Roeslerem przez muszki. Tylko dzięki temu dotrzymałem go do 07.10. wino jest w trakcie fjm i nic się złego nie dzieje.

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 25 października 2023, 11:51 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4616
Lokalizacja: Rybnik
Robert, ale Drosophila Suzukii nie atakuje jasnych owoców, bo ich podobno nie widzi, Ja to mogę potwierdzić, bo nie znalazłem u siebie ani jednej jasnej jagody podziurawionej przed te muszki.
Może jednak u siebie miałeś inne paskudztwo?

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 25 października 2023, 12:10 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): wtorek, 29 września 2020, 13:53
Posty: 312
Lokalizacja: Scyzoryków
W bezpośrednim sąsiedztwie i dalszej okolicy mam nasadzenia malin i jeżyn – nie tylko na płotach ale również szpalery na systemowych rusztowaniach. W tym sezonie, u mnie wszelkie muszki owocówki (w tym Suzuki) najwięcej szkód (procentowo) poczyniły na przełomie września i października na dwóch odmianach – Pinot Gris i Regent. Wyraźnie mniej oberwały Rondo i Muscat Bleu (ten za to dwa lata temu niemal w całości im uległ). Zweigelt Solis RT i Roesler w ogóle nie były atakowane przez muszki, a stwierdzone śladowe uszkodzenia były za sprawa ptaków i szerszeni. Ze wszystkimi pozostałymi białymi odmianami nie było i nie ma (te co jeszcze wiszą) problemów z muszkami, a więcej szkód (do przełknięcia) wyrządziły szerszenie, osy i pszczoły.
Też prysnąłem węglanem potasu, ale w kolejnych dniach nie zauważyłem jakiegoś istotnego zmniejszenia presji tych muszek.

_________________
Andrzej


Ostatnio edytowano czwartek, 26 października 2023, 00:39 przez goncian, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 25 października 2023, 19:10 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 28 lutego 2012, 19:55
Posty: 2246
Lokalizacja: południowe świętkorzyskie
Mietku to pewnie mam zarówno te muszki jak i inne, które atakują też białe odmiany. Na 100% Sauvignon Kretos rozniosły mi jakieś muszki. Z wszystkimi objawami gnicia i zaoctowania, uszkodzone Sauvitage podobnie. I to mnie bardzo martwi. Które to są muszki jest dla mnie mniej ważne niż to że zostają tylko te białe odmiany które sobie radzą, bo nie chce mi się stać i przebierać owoców, jeden Roesler do sortowania jagód wystarczy. Dlatego dosadzę jeszcze Bacskę i Maris. Młode wino z Bacski w balonie pachnie rewelacyjnie.

Wysłane z mojego M2011K2G przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam Robert
https://www.fotosik.pl/u/WinnicaPlechow/albumy
Stacja meteo na winnicy : https://www.wunderground.com/weather/pl/plechów/IPLECH5


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 20 lipca 2024, 09:52 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3940
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
Suzuki już się pojawiła. Wczoraj prysnąłem Rebergera i Roeslera siarkolem z myślą coby sie MP nie przyplątał. Dzisiaj idę popatrzeć jak to siadło bo pryskałem wieczorem no i wypatrzyłem suzuki między gronami. Ale ta muszka była jakaś taka zniechęcona. Raz siadła na jagodę, zaraz na szypułkę, i odleciała. Czyżby siarkol działał zniechecająco ? Z drugiej strony jrszcze jej sie nie spodziewałem bo na tym Rebergerze zaczeło sie co prawda wybarwianie ale wybarwione są dwie jagody na krzyż.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 20 lipca 2024, 11:00 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2855
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Muszki suzuki pojawiają się już wiosną, maj - czerwiec. Robią obloty i właśnie wtedy napotykam się na nie.
Zaczynają się czereśnie i one chyba przenoszą się na drzewa, bo wtedy widzę ich zdecydowanie mniej.
Niezerwane czereśnie zjadają ptaki i chyba razem z muszkami, bo jakiegoś natłoku tych muszek nie obserwuję.

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 21 lipca 2024, 17:40 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 19:42
Posty: 2354
Lokalizacja: Wzgórza Trzebnickie
Ja mam takie przemyślenie, że pierwszym masowym żywicielem tych muszek są właśnie czereśnie (te późne).
Jest ich dużo, ogrodowych i dzikich, u nas bywają ogromne, stare drzewa, których nikt nie obrywa, a jak zaobserwowałem, pod koniec dojrzewania owoce są zainfekowane - mają dziurkę i charakterystyczny zapach.

Później kolejne pokolenia muszek wchodzą na maliny. I tutaj podobnie, dużo jest miejsce, gdzie owoce nie są regularnie obrywane.

W tym roku u nas czereśnie wymroziło i owoców nie było - stąd mam nadzieję, że może tej Suzuki nie będzie? Nie namnoży się tak masowo?

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 70 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO