Mączniak rzekomy : Choroby i szkodniki winorośli oraz ich zwalczanie

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » Winorośle » Choroby i szkodniki winorośli oraz ich zwalczanie

Strefa czasowa: UTC + 1

Mączniak rzekomy

Strona 3 z 16

[ Posty: 239 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16 Następna strona

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

riesling

Tytuł:

Napisane: wtorek, 15 lipca 2008, 12:20

Kiper

Dołączył(a): wtorek, 24 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 440
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Ciekawe, szczegółowe artykuły. Mam tylko pewną wątpliwość jak rozumieć poniższy fragment artykułu o mączniaku rzekomym:

Cytuj:

Popularnie stosowanym kryterium pozwalającym określać początek infekcji pierwotnej jest wystąpienie co najmniej 10 mm opadu deszczu i występowania temperatury 10oC w czasie co najmniej 24h czyli tzw. system [10:10:24]

Czy temperatura musi wynosić dokładnie 10oC czy chodzi o temperaturę co najmniej 10oC?

Góra

Maciej

Tytuł:

Napisane: wtorek, 15 lipca 2008, 12:33

Ekspert

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie

Conajmniej 10oC. I, jak zawsze w przypadku żywych organizmów, nie jest to granica ostra. Tzn., że jeśli będzie 9,8oC przez 23 godziny, albo 9,2oC przez 36 godzin, czy też 9oC przez 10 godzin i 12oC przez kolejnych 10 godzin, szansa na infekcję również jest. To samo dotyczy opadu: 10mm w ciągu 30 minut to nie to samo, co 10mm w ciągu doby. Krótko mówiąc - tu określa się prawdopodobieństwa, nie pewność.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Góra

doktorek

Tytuł:

Napisane: wtorek, 15 lipca 2008, 13:27

Kiper

Dołączył(a): czwartek, 20 września 2007, 01:00
Posty: 482
Lokalizacja: Wrocław

Maciek w tym przypadku nie do końca. 10oC to jest minimum fizjologiczne dla mączniaka rzekomego. Czyli, nawet gdyby występowały inne dogodne warunki jak dłuższe bądź bardziej intensywne opady a temp. byłaby niższa niż 10oC to infekcja nie nastąpi. Dlatego ten system jest tak popularny ponieważ jeden czynnik silnie determinuje infekcje pierwotną co ma przełożenie na możliwość opóźnienie terminu pierwszego zabiegu

Góra

Maciej

Tytuł:

Napisane: wtorek, 15 lipca 2008, 16:00

Ekspert

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie

[quote="doktorek"]Maciek w tym przypadku nie do końca. 10oC to jest minimum fizjologiczne dla mączniaka rzekomego...

I takie teoretyczne spory właśnie lubię

Janusz - około 10oC, z całą pewnością nie dokładnie 10. W przyrodzie, poza fizyką i chemią kwantową, nie ma ostrych, skokowych granic. Mączniak nie ma możliwości odróżnienia 10oC od 10,1 czy 9,85 - te wszystkie skale są przecież umowne. Nie mówiąc już o tym, że każdy normalny termometr (poza sprzętem laboratoryjnym) mierzy temperaturę z dokładnością 0,1oC w najlepszym przypadku. Często 0,5-1.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Góra

riesling

Tytuł:

Napisane: wtorek, 15 lipca 2008, 16:19

Kiper

Dołączył(a): wtorek, 24 kwietnia 2007, 01:00
Posty: 440
Lokalizacja: Dolny Śląsk

W porządku. Zatem może bardziej pasowało napisać że chodzi o temperaturę minimalną, a nie tak jak jest napisane 10oC, ponieważ ktoś mógłby zrozumieć, że chodzi o temperaturę w okolicach 10oC, czyli np. 9 - 11 czy 5 do 15..
To, że na pewno nie chodziło o dokładnie 10oC jest raczej dla każdego zrozumiałe, bowiem nawet nie dałoby się tego zmierzyć. To był taki skrót myślowy z mojej strony. Chciałem po prostu ustalić czy chodzi o jakiś przedział temperatur w okolicach 10oC czy o minimum. Teraz wszystko jest już jasne. Dzięki za odpowiedź.

Ostatnio edytowano wtorek, 15 lipca 2008, 16:36 przez riesling, łącznie edytowano 1 raz

Góra

olmek

Tytuł:

Napisane: wtorek, 15 lipca 2008, 16:32

Ekspert

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława

Artykuł świetny , czytałem go z otwartą gębą

Mam tylko jedną małą uwagę , czy substancją aktywną w preparatach Milstop i EcoCarb nie jest przypadkiem wodorowęglan potasu ?
Jeżeli jest :wink:

, to może wiesz doktorku jakie powinno być jego stężenie w roztworze do oprysku ? Niby można sobie to obliczyć ( Milstop zawiera 85% KHCO3 ) , ale licho nie śpi :wink:

_________________
Pozdrawiam Kuba

Góra

Maciej

Tytuł:

Napisane: wtorek, 15 lipca 2008, 18:04

Ekspert

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie

[quote="olmek"] Mam tylko jedną małą uwagę , czy substancją aktywną w preparatach Milstop i EcoCarb nie jest przypadkiem wodorowęglan potasu ?

Prawda Olmeku, poprawiam. Jeśli się nie mylę, stężenia powyżej 0,5% KHCO3 są fitotoksyczne.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.

Góra

doktorek

Tytuł:

Napisane: wtorek, 15 lipca 2008, 19:34

Kiper

Dołączył(a): czwartek, 20 września 2007, 01:00
Posty: 482
Lokalizacja: Wrocław

Po trzykroć mea culpa oczywiście, że wodorowęglan potasu. Nie wiem natomiast w jaki sposób te preparaty są standardyzowane, więc trudno mi cokolwiek powiedzieć ale sprawdzę.[/i]

Góra

olmek

Tytuł:

Napisane: środa, 16 lipca 2008, 10:11

Ekspert

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława

Na podstawie informacji http://www.bioworksinc.com/milstop/pdf/ ... nglish.pdf wychodzi ,że stężenie roztworu KHCO3 do oprysku wynosi ok. 0,5%.
Wniosek taki ,że spokojnie można wykonać 3-4 opryski od sierpnia do września, kiedy jest największe zagrożenie atakiem mączniaka prawdziwego i nie za bardzo można stosować typowe fungicydy, dodatkowo dostarczając roślinom potas. Groźby przenawożenia też nie ma ponieważ stężenie roztworu jest niskie i dodatkowo zawartość K w KHCO3 jest niższa niż w K2SO4.
Złoty środek, dwie pieczenie na jednym ogniu , a w zasadzie trzy , bo jeszcze moszcz można odkwasić :lol:

Kurczę , człowiek uczy się całe życie , nigdy wcześniej nie słyszałem o wyniszczającym działaniu KHCO3 na mączniaka prawdziwego :roll:

P.S. http://attra.ncat.org/attra-pub/biorati ... me=MilStop
Zwróćcie uwagę na szerokie spektrum działania , czyżby chwyt marketingowy :?:

_________________
Pozdrawiam Kuba

Góra

Misza

Tytuł:

Napisane: środa, 16 lipca 2008, 10:42

Ekspert

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4637
Lokalizacja: Rybnik

[quote="olmek"]P.S. http://attra.ncat.org/attra-pub/biorati ... me=MilStop
Zwróćcie uwagę na szerokie spektrum działania , czyżby chwyt marketingowy :?:

Raczej nie bo wodorowęglan tani jest jak barszcz.
Mnie też zastanawia dlaczego dopiero teraz się o tym dowiadujemy? Może właśnie przeciwnie - chodzi o to żeby wszyscy kupowali droższą "ciężką chemię" ? :roll:

Aczkolwiek nie podejrzewam, żeby było tak wspaniale, jak to stoi w tej ulotce. ;-)

_________________
Pozdrawiam, Mietek

______________________________________________________________________
Błogosławiony ten, co nie mając nic do powiedzenia, nie obleka tego faktu w słowa.
(J. Tuwim)

Góra

gzeho

Tytuł:

Napisane: środa, 16 lipca 2008, 11:21

Kiper

Dołączył(a): czwartek, 5 maja 2005, 01:00
Posty: 600
Lokalizacja: Lubuskie

[quote="Misza"]Raczej nie bo wodorowęglan tani jest jak barszcz.

A gdzie takie cos mozna tanio jak barszcz kupic? Czy jest moze pod jakas nazwa handlowa?

_________________
GZEHO

Góra

olmek

Tytuł:

Napisane: środa, 16 lipca 2008, 11:32

Ekspert

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława

[quote="Misza"][quote="olmek"]P.S. http://attra.ncat.org/attra-pub/biorati ... me=MilStop
Zwróćcie uwagę na szerokie spektrum działania , czyżby chwyt marketingowy :?:

Raczej nie bo wodorowęglan tani jest jak barszcz.

W sumie tak , nawet gotowy preparat MilStop jest tani jak barszcz , wiaderko 2,5kg ( dla mnie na 10 lat :lol:

)kosztuje 40$.

:arrow:

Gzeho - tak na szybko, paczuszka na 10 l roztworu. http://www.allegro.pl/item371539855_371539855.html

_________________
Pozdrawiam Kuba

Góra

Misza

Tytuł:

Napisane: środa, 16 lipca 2008, 11:51

Ekspert

Dołączył(a): czwartek, 21 października 2004, 01:00
Posty: 4637
Lokalizacja: Rybnik

[quote="olmek"] :arrow:

Gzeho - http://www.allegro.pl/item371539855_371539855.html

To nawet w POCH-u jest taniej ;-)

choć i tak drogo. :lol:

Góra

olmek

Tytuł:

Napisane: środa, 16 lipca 2008, 11:56

Ekspert

Dołączył(a): piątek, 28 maja 2004, 01:00
Posty: 4580
Lokalizacja: Mława

[quote="Misza"][quote="olmek"] :arrow:

Gzeho - http://www.allegro.pl/item371539855_371539855.html

To nawet w POCH-u jest taniej ;-)

choć i tak drogo. :lol:

Coś czuję Mietek , że zostaniesz zaangażowany ( z urzędu ) :lol:

_________________
Pozdrawiam Kuba

Góra

gzeho

Tytuł:

Napisane: środa, 16 lipca 2008, 13:07

Kiper

Dołączył(a): czwartek, 5 maja 2005, 01:00
Posty: 600
Lokalizacja: Lubuskie

[quote="olmek"] :arrow:

Gzeho - tak na szybko, paczuszka na 10 l roztworu. http://www.allegro.pl/item371539855_371539855.html

Dlaczego mi gogle nie chcialy tego znalezc? 8O
Czy jest cos, o czym trzeba by pamietac przy rozrabianu tego, czy po prostu "jechac z koksem"?

EDIT Pomrocznosc mnie musiala dopasc, i to najjasniejsza, przeca o tym KHCO3 w necie mnostwo info ...

PS W ogole polowa tematu to jeden wielki off-top . Moze Heniek wydzielilby to do jakiegos nowego tematu o m. prawdziwym?

_________________
GZEHO

Ostatnio edytowano środa, 16 lipca 2008, 13:58 przez gzeho, łącznie edytowano 1 raz

Góra

Strona 3 z 16

[ Posty: 239 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16 Następna strona

Strona główna forum » Winorośle » Choroby i szkodniki winorośli oraz ich zwalczanie

Strefa czasowa: UTC + 1

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników