Teraz jest poniedziałek, 16 lutego 2026, 22:19

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 514 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 35  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: środa, 26 lipca 2017, 23:19 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 23 lipca 2006, 01:00
Posty: 944
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Cytuj:
W moich poszukiwaniach co jest skuteczne, a w miarę nie bardzo trujące dla nas, to jak na razie tylko związki miedzi niszczą zarodniki w sposób definitywny i natychmiastowy.

Jola,a wiesz może,czy związki miedzi niszczą tylko zarodniki,czy może także sporangia?

Cytuj:
biały nalot od spodu liścia nie jest grzybnią w dosłownym znaczeniu. jest umownie nazywany grzybnią.


Ja bym raz jeszcze zwrócił uwagę, że takie umowne nazywanie grzybnią czegoś,co nią nie jest,wprowadza niestety sporo zamieszania do naszych działań.

Zarodnik kiełkuje , grzyb(czy też inny glon ) zaczyna kolonizować tkanki żywiciela i pojawiają się plamy(tłuste,nietłuste...rożne) w uproszczeniu PLAMA=GRZYBNIA

Kiedy grzyb jest już wystarczająco silny,to zaczyna się rozmnażać,co w jego wypadku oznacza,że wytwarza zarodniki
w uproszczeniu BIAŁY NALOT=ZARODNIKI

Brak nalotu może oznaczać,że grzybnia jest martwa,ale równie dobrze może oznaczać,że tylko nie zarodnikuje :roll:

P.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 27 lipca 2017, 12:07 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): środa, 19 listopada 2014, 20:15
Posty: 1715
Lokalizacja: okolice Ojcowa
PiotrekK, stosując analogię do grzyba to biały nalot jest owocnikiem który dopiero wytwarza zarodniki (to tak jak z purchawką: grzybnia pod ziemią, biały owoc na ziemi, a jak jest sucha i nadepniesz to uwalnia zarodniki).

Wszyscy stosujemy skróty myślowe i jakieś tam analogie, ważne żeby się rozumieć. A sprawa z rzekomym jest niestety prosta: jak masz epidemie na winnicy (czyli w lato biały nalot pod młodszymi liśćmi, gdzie nie popatrzysz) to już nawet ciężka chemia nie wiele pomoże. Nadzieja to suchy wiatr i miesiąc bez deszczu, a przed zbliżającym się opadem miedź na liściach. Inaczej choroba będzie miała wpływ na parametry owoców i drewnienie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 28 lipca 2017, 11:38 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2907
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
PiotrekK napisał(a):
Jola,a wiesz może,czy związki miedzi niszczą tylko zarodniki,czy może także sporangia?


Ja bym raz jeszcze zwrócił uwagę, że takie umowne nazywanie grzybnią czegoś,co nią nie jest,wprowadza niestety sporo zamieszania do naszych działań.

.


Niestety nie wiem. W sumie to przecież miedzian jest używany do walki z glonami, to może on dużo niszczy :?

Sformułowania grzybnia w odniesieniu do m.rzekomego używają nawet specjaliści http://www.klinikaroslin.com/ochrona-wi ... -winorosli

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 28 lipca 2017, 12:45 
Offline
czeladnik
czeladnik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 20 stycznia 2008, 01:00
Posty: 137
Lokalizacja: opolskie
Śnieżnobiały nalot na dolnej stronie liścia złożony jest z rozgałęzionych trzonków konidialnych, które po kilka wyrastają ze szparek.Na końcach trzonków tworzą się zarodniki konidialne rozsiewane przez wiatr, zakażające liście. Mechanizm działania kationu miedzi polega na tworzeniu z białkami enzymów nieczynnych kompleksów prowadzących do zaburzeń w metaboliźmie i śmierci komórki. Przenikanie kationu miedzi przez błonę półprzepuszczalną zarodnika odbywa się na zasadzie wymiany w związkach wchodzących w skład błony wodoru na jon metalu.Wymiana ta może zachodzić w tych częściach patogena mających kontakt z roztworem jonów miedzi. Skoro kationy miedzi nie przemieszczają się w tkankach liści to niszczone jest to co na zewnątrz liścia.Pytanie, czy z części patogena wrośniętego w tkanki liści wyrosną nowe trzonki z zarodnikami? Pozdrawiam Bogumił


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: piątek, 28 lipca 2017, 13:05 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): środa, 19 listopada 2014, 20:15
Posty: 1715
Lokalizacja: okolice Ojcowa
Tak jak piszesz, rzekomego nie usuną z liści i on znowu wraz ze sprzyjającymi warunkami wykwitnie białym nalotem jak nie w tym samym miejscu to tuż obok. W tym samym miejscu może wykwitnąć kiedy grzybnia jeszcze ma zdrowe komórki żywiciela. Wykwit zazwyczaj jest ostatnią fazą rozwoju m.rz. w danym miejscu - obszar pod wykwitem już jest nie do uratowania - jest zniszczony.
Jony miedzi za to świetnie zabijają kiełkujące zarodniki, dlatego należy ten środek traktować jako prewencyjny, tak jak siarkę w przypadku m. prawdziwego. Stąd do tej pory ciecz bordowska kiedy pokrywa na niebiesko liście caberne i merlota w Bordeaux to winiarze śpią spokojnie. (na marginesie ALE: gdyby w tych starych winnica wsadzić buraki to by pewnie dało się z nich miedź pozyskiwać)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 08:48 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): środa, 22 czerwca 2016, 13:51
Posty: 38
Lokalizacja: Włoszakowice
Po powrocie z urlopu widzę że na liściach znowu pojawił się rzekomy. Jest końcówka września, nie mam owoców w tym roku, zdrewnienie latorośli jest jeszcze słabe.

Pryskać?
Jeżeli tak, to siarkol wystarczy?

R.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 11:12 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 9 kwietnia 2013, 09:44
Posty: 1266
Lokalizacja: Brzeg Dolny
Nie wystarczy. Siarkol nie działa na rzekomego.

_________________
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 13:14 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): środa, 22 czerwca 2016, 13:51
Posty: 38
Lokalizacja: Włoszakowice
Ok, rozumiem, że pryskać.
Spróbuję w takim razie Ridomilem i za tydzień poprawię Miedzianem,

R.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 28 września 2017, 13:15 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 9 kwietnia 2013, 09:44
Posty: 1266
Lokalizacja: Brzeg Dolny
Tak, pryskać. Skoro słabo zdrewniały to szkoda by zaraz straciły liście.

_________________
Grzegorz


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 6 grudnia 2017, 16:41 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2017, 12:14
Posty: 1937
Lokalizacja: Cieszyn
redfox napisał(a):
Nie wystarczy. Siarkol nie działa na rzekomego.

Na prawdziwego działa? Znalazłem cuś takigo: https://cs.wikipedia.org/wiki/Padl%C3%A ... 9vov%C3%A9 . Prawda to?
Cytuj:
"Chemická ochrana
Jako prevence se používají postřiky na bázi síry, pokud možno hned po odkvětu.Vhodný je postřik letorostů kratších jak 20 cm.Další postřik ještě před květem."


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: czwartek, 15 lutego 2018, 15:08 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): czwartek, 15 lutego 2018, 15:03
Posty: 3
2-3 lata temu miałem tez problem z mączniakiem rzekomym. Zastosowałam miedzian i jak najbardziej pomógł. Generalnie miedzian jest dobry na wiele problemów.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 21 lutego 2018, 13:26 
Offline
nowicjusz
nowicjusz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 lutego 2018, 12:46
Posty: 10
Lokalizacja: Warszawa
Mam straszny problem z maczniakiem :( Mam nadzieję że chociaż raz da mi spokój


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 21 lutego 2018, 19:41 
Offline
czeladnik
czeladnik

Dołączył(a): piątek, 10 kwietnia 2015, 15:11
Posty: 108
Lokalizacja: Kraków
Pola123 napisał(a):
Mam straszny problem z maczniakiem :( Mam nadzieję że chociaż raz da mi spokój


Ja już 3 sezony walczę u siebie z mączniakiem rzekomym. Robiłem 2 opryski SNL póżniej przy zauważeniu infekcji pryskałem Ridomilem 2x w odstępie tygodnia a na koniec już tylko miedzian minimum 2 razy. Te opryski dawały w "MIARĘ" pozytywny skutek. Gronoa nie były porażone. Pod koniec okresu wegetacyjnego pogoda wstrzymywała infekcję.
Zapewne lokalizacja taka że występuje większa presja m.rz heh. Winnica raczej płasko położona dookoła nie zabudowana bez ochrony przed wiatrem.. Forma prowadzenia krzewów średnio wysoka 55, 65cm. A jak jest u Ciebie? Jakie masz warunki uprawy winorośli? W jakiej części Krakowa masz winnice?

_________________
Pozdrawiam, Michal


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 26 lutego 2018, 13:00 
Offline
nowicjusz
nowicjusz

Dołączył(a): czwartek, 15 lutego 2018, 15:03
Posty: 3
Tutaj jest wypisanych kilka środków https://sklep-nasiona.pl/maczniak-prawdziwy-winorosli/ , które piszą, że działają na mączniaka prawdziwego. Nie piszą czy działają na rzekomego. Czy na rzekomego tez powinny pomóc? Ktoś ma wiedzę? U mnie pomógł miedzian, ale jak czytam forum to nie u każdego działa. Straszne paskudztwo z tej choroby. Często atakuje tez ogórki.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 26 lutego 2018, 14:31 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): czwartek, 11 lutego 2016, 16:02
Posty: 672
Lokalizacja: Nowy Sącz
Agaaa napisał(a):
Tutaj jest wypisanych kilka środków https://sklep-nasiona.pl/maczniak-prawdziwy-winorosli/ , które piszą, że działają na mączniaka prawdziwego. Nie piszą czy działają na rzekomego. Czy na rzekomego tez powinny pomóc?

Krótka odpowiedź - nie zadziałają, te środki sa na prawdziwego i szarą pleśń [Topsin} oraz czarną zgniliznę [Topas]

Z zarejestrowanych na rzekomego masz Ridomil, ale stosowany rok do roku traci na skuteczności, lub wspomniany miedzian.

a jeżeli nie przejmujesz się rejestracją, to tutaj:
http://www.galati.sk/doc/2015/Pripravky-2015-CZ.pdf
możesz zobaczyć co stosują Czesi na mączniaka prawdziwego, interesuje Cię ta część tabeli:
"Prípravky s intenzívnym účinkom proti p e r o n o s p ó r e"
I albo sobie coś od sąsiadów sprowadzisz albo będziesz kombinować po substancjach czynnych ich odpowiedniki dostępne u nas.

Jak Cię prześladuje rzekomy to zadbaj o właściwą uprawę, rezygnacja z nadmiaru azotu w nawożeniu, inspekcja i usuwanie infekcji pierwotnych, właściwe przewietrzanie krzewu etc, opryski nawozem typu Alkalin KB+Si i / lub octanem wapnia, uprawianie odmian odpornych.

_________________
In vino veritas
Pozdrawiam - Darek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 514 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 35  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO