Teraz jest piątek, 25 kwietnia 2025, 10:45

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: sobota, 30 lipca 2022, 18:48 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 19:42
Posty: 2353
Lokalizacja: Wzgórza Trzebnickie
Chciałem podać krzem na winnicę. Na odporność przeciw patogenom, wzmocnienie ścian komórkowych.
Wstępnie myślałem o Alkalinie.

Ale, natrafiłem na poniższą informację;

Preparatów tego typu (zawierających krzem) jest na rynku bardzo wiele, ale nie wszystkie są tak samo skuteczne. Te starsze w większości oparte są na krzemianach wapnia. Taka forma jest dość słabo wchłanialna a pH takich nawozów jest bardzo wysokie. Nowsze formulacje oparte są na kwasie ortokrzemowym, którego wchłanialność jest dużo lepsza a pH roztworu wodnego to ok 5 do 6, w zależności od stężenia. Za przykład takich preparatów można podać Actisil z Yary lub ASX Krzem plus.

Wynikało by z tego, że Alaklin to ten starszy typ, który gorzej się wchłania?

Przykładowe środki:

Alkalin - Azot (N) 3,0 % Tlenek potasu (K2O) 19,0 % Bor (B) 5,0 % Krzem w przeliczeniu na SiO2 1,0 % (25 pln/l)

Actisil - krzem – 0,6% Si w postaci kwasu ortokrzemowego, stabilizowany choliną (formuła jest strzeżona patentem) (300 pln/l)

ASX Krzem plus - bor (B)(0,3%), cynk (Zn)(0,6%), krzem (Si)(2,5%), mangan (Mn)(0,5%), miedź (Cu)(0,6%) (70 pln / 0,5l)

Potasil Plus Krzem Azot: 3% Potas (K2O): 12% Krzem ( SiO2 ): 20% (45 pln/l)

Jest też trochę informacji na temat wyciągów/wywarów ze skrzypu jako metody na dostarczenie krzemu.


Macie jakieś doświadczenia z tym, w jakiej formie chemicznej podać skutecznie krzem?

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 30 lipca 2022, 20:02 
Offline
Kiper
Kiper

Dołączył(a): środa, 30 sierpnia 2017, 15:42
Posty: 711
Lokalizacja: Pd.Wrocławia
Starsze preparaty to nie krzemian wapnia bo jest nierozpuszczalny - nie wchłania się i nie działa.
A np: Alkalin to rozpuszczalny w wodzie krzemian potasu ma Ph 10-12 - zwalcza MP dzięki temu i jeszcze dostarcza Potas oraz co ważne Bor -który jest rozpuszczalny w tym pH. Alkalin przekształca się na liściach reagując np: z CO2 z powietrza - powstają kwasy krzemowe o bardzo złożonej budowie jako bariera ochronna - żel. (są to najsłabsze kwasy ich bezwodnikiem jest krzemionka - piasek ).
Czy same kwasy krzemowe coś dają? Są praktycznie nierozpuszczalne jako żele np Ortokrzemowy i mając Ph 5-6 - nie wnikną do roślin nie dostarczą K i B oraz nie zwalczą MP jak Alkalin... Nie próbowałem ale mam duże wątpliwości czy to nie głównie reklama. Jak mączka bazaltowa dla roślin.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 30 lipca 2022, 20:43 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): środa, 20 stycznia 2021, 13:32
Posty: 53
Lokalizacja: Opatów
Witam. Ja od tego roku testuję ASX Krzem. Jakieś porównanie do poprzednich sezonów w jakości i zdrowotności jagód będę miał na jesieni. Nawożenie krzemem jest jednym z bardziej niedocenianych. Zapisałem trochę linków więc podam:

https://doradztwosadownicze.pl/zwieksza ... rzem-plus/
https://www.ziemiaokrzemkowa.com/b-30-k ... oslin.html
https://nawozy.eu/wiedza/porady-ekspert ... zemie.html

Tu o wpływie nawożenia na plon pomidorów:
http://www.inhort.pl/files/wydawnictwa/ ... KOWSKI.pdf

https://nawozy.eu/wiedza/porady-ekspert ... zemem.html


Tu o badaniach nad wpływem w nawożeniu winorośli:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub
https://www.semanticscholar.org/paper/C ... 51f38147f0

Tu o wpływie na większą ilość roślin:
https://www.mdpi.com/2223-7747/7/3/54/htm

Pewnie jeszcze pełno innych artykułów można wygrzebać.
Ja w tym roku stosuję w winnicy przerobowej i deserowej.
jakieś wnioski już mam ale myślę że każdy powinien to wypróbować.
Według mnie warto i na pewno będę stale już korzystał.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: sobota, 30 lipca 2022, 20:59 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 26 lutego 2012, 19:23
Posty: 960
Lokalizacja: Tarnów, 222mnpm
Ja mam stare zapasy Silvit i Alkaliny, które do tej pory słabo wykorzystywałem. W tym roku przed kwitnieniem pryskałem Alkalinem K+P, teraz już dwa razy poszedł Silvit + Alkalin K+Si. To pierwszy rok kiedy dość systematycznie stosowałem te nawozy, celem właśnie testu ich skuteczności. Trudno coś powiedzieć czy to wina pogody czy coś się dodatkowo poprawiło ale do chwili obecnej nie miałem jakiegokolwiek przypadku jakiejś choroby grzybowej.
A kondycja krzewów po przymrozkach nie była najlepsza. Jedyne co mnie dopadło to wczoraj zerwałem z jednego krzewu 10 liści ze szpecielem.
Jeśli chodzi o podstawową ochronę to dwa opryski na grzyby: przed i po kwitnieniu.
Pozostałych wymienionych środków z krzemem nie mam i nie sprawdzałem. Jeśli mi się sprawdzą te obecne to nie będę zmieniał.

_________________
Pozdrawiam, Grzegorz
http://winnicamarysienka.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 31 lipca 2022, 07:23 
Offline
mistrz
mistrz

Dołączył(a): poniedziałek, 7 grudnia 2020, 16:44
Posty: 285
Lokalizacja: Skrzynice
Intermag bardzo chwali swoje nawozy jako przyswajane i obojętne https://intermag.pl/uprawa-roslin/produkt/optysil
https://intermag.pl/uprawa-roslin/produkt/optysil_eko

_________________
przeniosłem się na wieś bo tu fajnie
Emeryt nic nie musi, emeryt może-powiedział ktoś Mądry


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: niedziela, 31 lipca 2022, 08:35 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 19:42
Posty: 2353
Lokalizacja: Wzgórza Trzebnickie
Dzięki za zamieszczone linki i informacje!

Zastanawia mnie najbardziej sposób działania krzemu;

Czy to jest pierwiastek, który jest pobierany przez roślinę i jest w niej obecny (podobnie jak mikroelementy), stymulując pewne procesy budowy komórek i wzrostu odporności (i tutaj może lepiej by było użyć czegoś innego niż Alkalin, który krzemu ma tylko 1%). I w tym mechanizmie, krzem należało by stosować wcześnie w sezonie.

A na ile, chodzi tutaj o zewnętrzne, kontaktowe powstanie pewnej warstwy, powłoki na roślinie - i tutaj może właśnie Alkalin jest najlepszy, poza krzemem zapewniając niekorzystne dla grzybów pH... Alkalin może być stosowany późno, częściowo też interwencyjnie na infekcje grzybowe...

A być może, są to niezależne efekty.

W wyżej załączonych artykułach, jest też mowa o doglebowym nawożeniu krzemem - także wychodzi, że wchłania on się do rośliny.

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 1 sierpnia 2022, 09:56 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 19:42
Posty: 2353
Lokalizacja: Wzgórza Trzebnickie
Dodam jeszcze dla dopełnienia;

Winiarze ekologiczni, których znam, podkreślają bardzo ważną rolę krzemu w budowie odporności roślin. Polecają preparat „ZeoSand Krzem” który jest naturalnym preparatem w formie proszku. Dostępny w opakowaniach 5kg. Skład 62% SiO2 + K, Ca, Fe, Mg, S, Mn, Ti.


marek39 napisał(a):


Te preparaty, jako zaopatrzenie roślin w krzem wydają się być bardzo ciekawe. Do tego można je mieszać z większością ŚOR (tabela mieszania dostępna na stronach producenta).

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 1 sierpnia 2022, 10:15 
Online
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2850
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
Ten ZeoSandKrzem jest ciekawy.

Dodzwoniłam się do sprzedawcy, bo nigdzie nie ma informacji jak go stosować,
tzn ile proszku w jakiej ilości wody.

Powiedziano mki, że 500 gr na 450-600 l wody i to na 1 ha.

Czyli wychodziłoby na 1 litr - 1gr proszku :shock: To bardzo wydajne.
Dobrze ja to liczę? Zakładam 500gr na 500 litrów.

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 1 sierpnia 2022, 10:21 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2017, 12:14
Posty: 1935
Lokalizacja: Cieszyn
Zeosand nie powinien być w tym temacie,gdyż praktycznie się nie wchłania,czyli nie jest typowym nawozem dolistnym. Jest to środek zapobiegania infekcji. Jaką skutecznością? Oto jest pytanie. Moim zdaniem środki filmotwórcze za skuteczne nie uchodzą. Jako dodatek,owszem.

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 1 sierpnia 2022, 12:13 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 19:42
Posty: 2353
Lokalizacja: Wzgórza Trzebnickie
Piotr, a skąd wniosek że się nie wchłania? I że zapobiega infekcją?
Producent tak tego nie określa...

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: poniedziałek, 1 sierpnia 2022, 19:30 
Offline
przedszkolak
przedszkolak

Dołączył(a): środa, 20 stycznia 2021, 13:32
Posty: 53
Lokalizacja: Opatów
jokaer napisał(a):
Ten ZeoSandKrzem jest ciekawy.

Dodzwoniłam się do sprzedawcy, bo nigdzie nie ma informacji jak go stosować,
tzn ile proszku w jakiej ilości wody.

Powiedziano mki, że 500 gr na 450-600 l wody i to na 1 ha.

Czyli wychodziłoby na 1 litr - 1gr proszku :shock: To bardzo wydajne.
Dobrze ja to liczę? Zakładam 500gr na 500 litrów.


Faktycznie tyle wychodzi. Chyba obecnie najwydajniejsze źródło krzemu. Związki krzemu są bardzo stabilne dzięki czemu można je w roztworach "podciągnąć" np miedzią.
Ja w tym roku podlewałem sadzonki ASX Krzemem (2x) i pryskałem dolistnie (2x) i tak jak pisał McGr3gor albo zbieg okoliczności albo rzeczywiście ma krzem spore właściwości stymulujące bo sadzonki w tym roku wyjątkowo wyrosły (koniec lipca 170cm ze sztobrów).
W przyszłym roku krzem włączam do nawożenia sadu porzeczkowego (kilka ha) i będę testował dalej. Ten ZeoSandKrzem wydaje się najbardziej ekonomicznym rozwiązaniem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 2 sierpnia 2022, 06:41 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 11 września 2017, 12:14
Posty: 1935
Lokalizacja: Cieszyn
ZbyszekTW napisał(a):
Piotr, a skąd wniosek że się nie wchłania? I że zapobiega infekcją?
Producent tak tego nie określa...
Producent pisze,że jest to SiO2,czyli piasek,krzemionka. Stosunkowo za duże cząstki by się wchłonąć. Wchłaniają się rozpuszczalne w wodzie i olejach związki. Związki nierozpuszczalne się nie wchłaniają. "krzem gromadzi się w ściankach komórek naskórka liści, utrudniając szkodnikom gryzienie i ssanie liści. "

Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: wtorek, 2 sierpnia 2022, 07:35 
Online
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): sobota, 4 stycznia 2014, 11:58
Posty: 2850
Lokalizacja: Pogórze Ciężkowickie 385m npm
https://www.sad24.pl/polecane/krzem-str ... ci-owocow/

_________________

Pozdrawiam- Jola.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 3 sierpnia 2022, 07:38 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 19:42
Posty: 2353
Lokalizacja: Wzgórza Trzebnickie
piotr85 napisał(a):
Producent pisze,że jest to SiO2,czyli piasek,krzemionka. Stosunkowo za duże cząstki by się wchłonąć. Wchłaniają się rozpuszczalne w wodzie i olejach związki. Związki nierozpuszczalne się nie wchłaniają. "krzem gromadzi się w ściankach komórek naskórka liści, utrudniając szkodnikom gryzienie i ssanie liści. "


Chyba jest tak jak piszesz, tj. SiO2, krzemionka nie rozpuszcza się i nie wchłania -> więc ZeoSand ma działanie tylko powierzchniowe.
Ale czy w 100% to nie wiem, czy może jakiś ułamek się wchłonie.


W każdym razie ja użyłem Optysil, głownie dlatego że ma dużo krzemu i można go mieszać z opryskami.
Do tego zakupiłem Alkalin, żeby użyć go późnej, interwencyjnie, z dostarczeniem potasu dla drewnienia.

PS. Przejżałem książki o uprawie i ochronie winorośli - nie znalazłem nic o krzemie :(

_________________
https://www.facebook.com/profile.php?id=61567280121986


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: środa, 3 sierpnia 2022, 12:25 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 23 lipca 2006, 01:00
Posty: 944
Lokalizacja: Bielsko-Biała
jokaer napisał(a):
Zbyszku, ja szukam takich informacji na stronach głównie francuskich,
wrzucam w translator i wyszukuję.

Tak właśnie znalazłam informacje lata temu o opryskach skrzypowo- pokrzywowych.

Na naszych stronach trudno jest coś znaleźć.


Jola,

A masz gdzieś może "pod ręką" przepis jakąś sprawdzoną miksturę skrzypowo-pokrzywową ;)?

Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO