Teraz jest poniedziałek, 5 maja 2025, 16:25

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 192 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 października 2007, 11:50 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 14 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 419
Lokalizacja: Ząbki/Winnica
[quote="zdzicholo"][quote="TomekK"]
Jeżeli to prawda, to dlaczego filoksera nie występuje w Polsce od kilkudziesięciu lat?

Prawda jest okrutna - jeżeli są odpowiednie warunki dla występowania jakiegoś gatunku to on jest, jezeli nie - to go nie ma. Nikt dotychczas nie podał wiarygodnej, sprawdzonej informacji na temat występowania filoksery w Polsce.
Ja radzę sadzić własnokorzeniowe i to szybko zanim jakiś spryciarz nie zaproponuje ustawy ułatwiającej życie szkółkarzom i importerom sadzonek.

Pozdrawiam
Tomek

No cóż Tomku, po Twojej odpowiedzi na informacje S.Krasochiny w wątku
http://www.winogrona.org/modules.php?na ... p;start=75

otrzymałem taką odpowiedź, której wcześniej nie miałem serca wpisywać:

"Конечно, если Ваш "специалист" по филлоксере такой умный - то и на здоровье, пусть таким умным и остается. Согласитесь, что таких людей - которые все всегда обо всем знают - слишком много. Надо к ним относиться с пониманием. Я написала то, что хорошо знаю, и с удовольствием почитаю , если он найдет где-то другие сведения."


Nie jestem żednym specjalistą, nie wiem jak mnie przedstawiłeś (obawiam się, zę niezbyt przychylnie :?). Jestem biologiem i to o czym piszę opieram na zdobytej wiedzy i doświadczeniu. Trudno mi dyskutować z takim stawianiem sprawy jak przedstwiła ta Pani - żadnych konkretów tylko inwektywy :-(. Nic nie mam do tej całej Krasochiny, mieszka w kraju w którym jest znacznie cieplej niż u nas, nie ma tam zbyt wielu zbielicowanych gleb więc może są tam rejony gdzie filoksera ma odpowiednie warunki rozwoju i występuje.
Jescze raz chciałem podkreślić: jeżeli są waruki występownania to dany gatunek występuje a jak nie to nie. (Mogą się adaptować ale to jest proces który trwa nie sto lecz kilkaset tysięcy lat). W Polsce nie występuje, żadne poważne czasopismo entomologiczne nie potwierdziło takiego faktu.

[quote="leff"]
Gdyby była to widać by było b. szybko, o ile dobrze pamiętam to na tych odmianach występuje forma liściowa. Nawet kopać w poszukiwaniu narośli nie trzeba.
Bardzo mądrze napisane.

Ci którzy czerpią korzyści ze sprzedaży sadzonek będą na siłę forsować swoje teorie wbrew oczywistym faktom, boję się dnia w którym zakręcą w głowach posłom i ograniczą wolność w kolejnym aspekcie działalności gospodarczej i rolniczej. Trzeba się spieszyć i sadzić bo przyszły sejm może mieć "ciągotki" do uchwalania takich ustaw.

Pozdrawiam
Tomek

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 października 2007, 11:56 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.
[quote="СВетлана"]Как в Польшу попала или попадет филлоксера? Да с посадочным материалом из России и других стран. Вы же завозите посадочный материал из Украины, от нас и т.п. - думаете, не завозите филлоксеру?


Jeżeli przywiozłeś to się pochwal, zrób fotki, będziemy mieć w końcu udokumentowaną filokserę w Polsce.

_________________
Pozdrawiam,

J


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 października 2007, 17:29 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
[quote="leff"]
Jeżeli przywiozłeś to się pochwal, zrób fotki, będziemy mieć w końcu udokumentowaną filokserę w Polsce.

Filoksery u siebie nie zauważyłem w żadnej postaci. Sadzonki od Krasochiny sadziłem w piachu, dodatkowo wcześniej obrabiałem je Basudinem.
Z drugiej strony już jakiś czas temu doszedłem do wniosku, że nie warto rozprowadzać nowości ze wschodu.
I leff - dzięki Tobie widzę, że okres kwarantanny dla nowych odmian muszę zwiększyć do minimum 5 lat, po co niby wcześniej coś rozpowszechniać?
Moim zdaniem ryzyko tego, że filoksera przeżyje u nas jest bardzo duże tym bardziej, że należy brać pod uwagę fakt taki, że wielu z nas uprawia winorośl w tunelach foliowych.

pozdrawiam
Zdzich

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 października 2007, 19:08 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 12 marca 2005, 01:00
Posty: 886
Lokalizacja: B-stok / Dębe Wlk.
Jakoś mnie nie pasjonuje pościg za coraz nowszymi superodmianami ze wschodu. Tak że nie bardzo tym mnie tym zmartwiłeś.

_________________
Pozdrawiam,

J


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 7 października 2007, 20:24 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 6 listopada 2005, 01:00
Posty: 529
Lokalizacja: mogę wiedzieć czy znowu ktoś mnie TU nie obrazi ?
delete


Ostatnio edytowano czwartek, 31 stycznia 2008, 23:01 przez Zbyszek1B, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 8 października 2007, 07:26 
mam prośbę, jak już coś cytujecie w cyrylicy, zróbcie króciutkie tłumaczenie; nie wszyscy mieli szansę uczyć sie ruskiego


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 8 października 2007, 16:51 
Offline
Kiper
Kiper
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 2 marca 2007, 01:00
Posty: 493
Lokalizacja: Okolice Warszawy
[quote="zbigu"]mam prośbę, jak już coś cytujecie w cyrylicy, zróbcie króciutkie tłumaczenie; nie wszyscy mieli szansę uczyć sie ruskiego

Zbigu sprobuj tego:
http://babelfish.altavista.com/tr
Dostalem od Daniela (DW). Nie jest to rewelacja, ale zawsze cos :D

Pozdrawiam
Rafal.

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 8 października 2007, 18:14 
Rafał dzięki , ale tłumaczenie za pomocą translatorów może przynieść więcej szkody niż korzyści.

Jak myślę jest tylko jeden sposób aby udowodnić , że filoksera w naszym kraju ma szansę rozwoju. Proszę pokazać w której winnicy ktoś ma z tym świństwem problem. Rozumiem , że nikt za bardzo by się nie przyznawał. Dlatego wystarczy zwykłe zapewnienie, że coś takiego widział na własne oczy.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 8 października 2007, 20:24 
Offline
mistrz
mistrz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 26 października 2004, 01:00
Posty: 352
Lokalizacja: Lublin,Abramowice Prywatne
Ludzieeeeeeeeeeeeee................!!! Nie prowokujcie losu!!! Przecież współczesna,wszechstronnie wykształcona filoksera czyta nasze forum!!! Po co zapraszać ją,obiecując piekne, zdrowe winnice, sprzyjający klimat, itd. Ona sama nas znajdzie,ale chodzi o to,żeby jak najpózniej...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 8 października 2007, 21:22 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 8 czerwca 2007, 01:00
Posty: 2672
Lokalizacja: Lubelskie-Nowodwór
Może pogadamy o inwazji szarańczy wędrownej, jest chyba bardziej realna niż ta filoksera! :wink:
(zaraz mi się dostanie że sobie robię j... z tak ważkiego problemu)
Ja się tam nie boję, mam taką glebę że winorośl ledwie daje sobie radę w tym drobniusim piasku a co mówić jakaś tam filoksera :lol:

Ja używam tego do tłumaczenia http://translatica.pwn.pl/?lang=pl lepsze to niż nic

_________________
Pozdrawiam, Michał
Winnica Sfinks


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 8 października 2007, 22:16 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz
UWAGA!!!!!
To może być filoksela !!!
Sadzonka gołokorzenna Kieszy - 1 chociaż wypuściła młode latorośle - padła !!!!
Przyczyn nie badałem - więc może to być - FILOKSELA !!!!
STRZEŻCIE SIĘ :!: :!: :!: :lol:

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 9 października 2007, 07:52 
Offline
Ekspert
Ekspert

Dołączył(a): wtorek, 6 lipca 2004, 01:00
Posty: 1498
Lokalizacja: winniczka - Bogoniowice
[quote="zbigu"]
Jak myślę jest tylko jeden sposób aby udowodnić , że filoksera w naszym kraju ma szansę rozwoju. Proszę pokazać w której winnicy ktoś ma z tym świństwem problem. Rozumiem , że nikt za bardzo by się nie przyznawał. Dlatego wystarczy zwykłe zapewnienie, że coś takiego widział na własne oczy.


A czytałeś uważnie?
[quote="Heniek"]
...
A w Mierzęcinie Pan Kuleba mówił, że dogrzebał się w archiwach niemieckich, że filokserę zanotowano na jakiejś winnicy koło Nowego Miasteczka (to jest pod Nową Solą)

Heniek

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 9 października 2007, 09:40 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 10 marca 2004, 01:00
Posty: 2347
Lokalizacja: Wrocław/Piława Region Dolnego Śląska AOC Pogórze Sudeckie
Dyskusja na temat filoksery zabrnęła chyba w ślepy zaułek. Myślę, że możecie dać sobie już spokój, zanim zrobi się z tej dyskusji jakaś zadyma :roll:
Temat został naświetlony wszechstronnie, wypowiedzieli się fachowcy - doktorek, leff i inni, a jak ktoś wierzy w coś jak w harmonię przedustawną, to i zdjęciami z datą i współrzędnymi geograficznymi przekonać się nie da. Ja takich zdjęć na swojej winnicy chyba nie zrobię, prawie wszystkie krzaki mam szczepione - jedynie kilka deserówek rośnie na własnych korzeniach. Jak ktoś wierzy w możliwość wystąpienia filoksery - niech sadzi szczepione, jeśli nie wierzy - nieszczepione. Za kilka - kilkanaście lat okaże się, kto miał rację. (Sądzę, że niezależnie od filoksery warto zapoznać się ze wszystkim, na co wpływ może mieć podkładka, dla mnie to póki co znacznie ważniejsze, niż zabezpieczenie przed filokserą).
To samo dotyczy przecież doboru odmian. Są twardziele, którzy do dziś twierdzą, że vinifer w Polsce uprawiać się nie da. I zupełnie nie przekonuje ich ani 24ha owocująca winnica w Miękini obsadzona wyłącznie viniferami, ani 7ha winnica w Mierzęcinie, ani dziesiątki małych winniczek z Pinot Noir, Gris, Traminerem, Rieslingiem itd.

PS. Madej o filokserze pisze w 1957 roku (Winorośl, wyd. III) w pierwszym zdaniu tak: Ten bardzo groźny szkodnik winorośli dotychczas w Polsce nie występuje, może jednak być do nas zawleczony, toteż należy się z nim zapoznać.

_________________
Napisać można o winie z każdej odmiany - zrobić - nie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 11 października 2007, 10:36 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 9 listopada 2006, 01:00
Posty: 3944
Lokalizacja: Garb Tenczyński, 355m n.p.m., Winnica FCCV
[quote="leff"]Jeżeli przywiozłeś to się pochwal, zrób fotki, będziemy mieć w końcu udokumentowaną filokserę w Polsce.


Tak na marginesie to filokserę może do Polski zawlec każdy i nie tylko ze wschodu. Sadzonki czy łoza sprowadzane z Czech, Słowacji, Niemiec, Austrii i innych państw europejskich są, w równym stopniu jak rosyjskie czy ukraińskie, doskonałym przenośnikiem tej zarazy. Ponadto osoby bywałe w zainfekowanych winnicach (np. winobranie we Francji) również mają duże szanse na jej przywleczenie. Jak bowiem wiadomo, filokserę można z powodzeniem przenieść na ubraniu czy butach.

Daniel

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 11 października 2007, 15:30 
Offline
Ekspert
Ekspert
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 kwietnia 2004, 01:00
Posty: 2070
Lokalizacja: Stargard Szczeciński - winniczka Sulimierz
[quote="DW"](...) Jak bowiem wiadomo, filokserę można z powodzeniem przenieść na ubraniu czy butach.

Daniel


Można, można.
Wszystko można !!!
Tylko spodni przez głowę się nie da ubrać :lol:

_________________
Wino czyni ubogiego bogatym w fantazje,
a bogatego biednym w rzeczywistość.
_____________________________
Pozdrawiam - Grzesiek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 192 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
News News Site map Site map SitemapIndex SitemapIndex RSS Feed RSS Feed Channel list Channel list
POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO