Dla zainteresowany film o IF. Ze względu na oznaki SzP na gronach mam zamiar wykonać taki oprysk.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

_________________
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IWILCZ1

Krzysztof

Zastanawiałam się nad tym, ale co z tym krochmalem?

edit

Konkretnie chodzi mi o karencję wobec drożdży winnych.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Jolu nie mam wiedzy praktycznej w tym temacie ale nie sądzę by preparat działał dłużej niż 7-10 dni. Poczynię próby to napiszę.

Rolnik, czy Ty nie możesz się ogarnąć i przestać raczyć nas swoimi wziętymi z kapelusza wywodami. Kłania się wiedza poziomu szkoły z chemii.
PS Wchodzę na forum i codziennie czytam Twoje złote myśli.

A tak na marginesie może by tak moderator uspokoił tego forumowego "szaleńca".

_________________
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IWILCZ1

Krzysztof

To chyba najpełniejszy i najdłuższy temat o chorobach winorośli więc sądzę że to odpowiednie miejsce na ten wpis.

Podczas pogrzebu innego wspólnego znajomego w Rybniku udało mi się zaglądnąć do Tosi i Romka 4 października '21. Z powodu choroby winorośle nie były ani raz niczym pryskane w sezonie 2021. Romek chodził jeszcze po domu, do ogrodu juz nie wychodził ale ożywił się jak powiedziałam że idę się rozglądnąć po ogrodzie, przyniósł mi swój słynny niebieski zeszyt co gdzie jest posadzone i poprosił żebym zrobiła notatki jak sobie poradziły które odmiany co tam zwróci moją uwagę a potem koniecznie zamieściła na Forum. Powiedział też coś takiego, że widok jego winnicy powinien dać do myślenia ile codziennej pracy cały rok wymagają winogrona i powinni to oglądnąć wszyscy którym się wydaje że to proste, tylko posadzić, nic przy tym nie chodzić i zaraz będą dobre wino robić Do końca myślał o Was i chciał dzielić się swoją wiedzą i doświadczeniem.

Jakoś tak wyszło że zrobiłam sobie zdjęcie tylko pierwszej strony tych notatek - może kiedys przy okazji uda mi się uzupełnic ten wpis. Myślę że rezultaty w większości są takie jakich można było się spodziewać, chociaż parę rzeczy mnie zaskoczyło. Przepisuję jak zapisałam Romkowi.

Bez ochrony chemicznej 2021:
Marszałek - owoce mają wartość konsumpcyjną, nawet liście wyglądają nieźle
Solaris - również bardzo dobrze, liście są na krzewie, owoce nadają się do jedzenia (niektóre krzewy gorzej)
Dublański - bardzo dobrze! Owoce smaczne do jedzenia, liście w większości na krzewie, niektóre nawet w normalnych jesiennych barwach
Swenson Red - bardzo dobrze
Galanth lepiej niz Garanth
Arkadia - kompletnie gołe gałęzie
Muskat Odeski - radzi sobie źle, nie utrzymał żadnych dużych liści, tylko pasierby
Zodiak (? po lewej od bramy) - liście zdrowe, ale owoce padły
V68021 - owoce pycha, liście utrzymał
Karmakod - owoce bez smaku
Siegerrebe - Romku twój nie pryskany wygląda prawie zupełnie tak jak mój dwukrotnie pryskany
Wostorg Krasny - niestety owoce całe białe
Moskiewski Czarny - liście szare, owoce mumie
Lorelei - poradziła sobie chyba najlepiej ze wszystkich w ogrodzie, owoce kompletnie nietknięte chorobami, jędrne
Seneka - ma problem z szypułkami, owoce obwisły zmiękły i zmieniły smak.

_________________
Pozdrawiam, Ewa

Jak tam zwolennicy ekologii

Czy już coś robiliście?

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Wykonałam podczas ładnej pogody opryski wrotyczem.
Jestem bardzo ciekawa efektów, bo w ub.r sporo dziadostwa było szczególnie na Biance.

Trochę się przeprosiłam z tym wrotyczem, bo mówiłam, że nie będę go używać,

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Prócz cięcia jeszcze nic. Obecny rok również będzie najbliżej eko, nawet bez miedzi. Póki sił i ambicji nie brakuje to będę próbował, jak nie to będę stosował co większość użytkowników, jeżeli jeszcze będą dostepne.
Zbliżający się sezon będzie prawdopodobnie decydujący o wybór środków na przyszłość. Będą również kolejne udoskonalenia a marzy się monitoring meteo z aplikacją dokładnie informującą nt zastosowania oprysku na MRZ.

Jolu z czasem może być nas więcej, ze względu na coroczne wycofywane środki ala topsin, makozeb i pochodne. Jest to zapewne wstęp przed wprowadzeniem "Zielonego Ladu w UE". ZŁ wskazuje na centralne sterowanie Rolnictwem, gdzie 25% upraw ma być ekologiczne już za 8 lat. Zatem dotacje, szkolenia, dopłaty, certyfikaty, inspekcje będą ukierunkowane pod tym kątem.
Znajomy mający winnicę komercyjną rozważa eko, bo bez wycofywanych środków będzie ciężej a to nie koniec zmian, zatem UE regulacjami zmusza do rozważań na przyszłość.
Wycofywane śor, drogie nawozy nie dadzą rolnikom dużego wyboru, bo uzysk z ha będzie niestety mniejszy a dodatkowo bardziej pracochłonny.
Regulacje, zmuszanie często nie kończy się happy endem. Skutkiem będzie niestety dużo droższa żywność. Rolnicy prawdopodobnie jako alternatywę będą mieli do wyboru nasiona zmodyfikowane (opatentowane) od korporacji, aby uzyskać większy zbiór bez wielu oprysków, zabiegów. Następnie prawdopodobnie zanik dostępności dzisiejszych nasion i kolejne regulacje, a dobre plony i uzależnienie będzie zapewne skutkować dyktatem cenowym zmodyfikowanych nasion. Centralne sterowanie ile ma zarobić rolnik.
My mamy hybrydy i niech instytuty nadal tworzą udane generacje jak choćby Solaris.
Eko jest satysfakcjonujące, ale trudniejsze, czasochlonne i energochonne.
Powodzenia w sezonie.

Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka

_________________
Pozdrawiam,
Łukasz

Widzę to niestety bardziej czarno ponieważ już podawano info
jaki to wspaniały erzac powstaje w zamian za normalne wino.

U mnie na składzie nawet nie zamawiają nawozów w tym momencie
bo nikt nie kupuje.

Póki co, zaopatrzyłam się w szkło wodne potasowe.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Na ten sezon zaplanowałem zestaw: Romeo i Julietta oraz Serenade. Wszystko eko.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Ja po tych opryskach wrotyczowych chciałam jeszcze siarką poprawić,
ale przyszło to załamanie pogody.
Teraz nie wiem czy jest sens?

No i jestem bardzo ciekawa czy ten mój oprysk coś zadziała.
Przyznam, że z uwagi na kaprysy pogody dobrze, że go wykonałam.
Przynajmniej mam sumienie czyste , że coś robiłam.

DW nie znam tych preparatów " szekspirowych"

_________________

Pozdrawiam- Jola.

To nowe francuskie preparaty na bazie drożdży. Dostepne u nas. Romeo jest drogi jak cholera ale ma szerszy zakres dzialania: m.rzekomy, m.prawdziwy i szara pleśń. Julietta tylko na szarą ale na francuskim klipie jest też mowa o moniliozie (niestety nie wspomnieli o ktorej) a na tym mi zależy bo mam trochę leszczyny. Możliwe, że uda się upiec dwie pieczenie na jednym ogniu.

_________________
Kilgore Trout napisał kiedyś opowiadanie w formie rozmowy między dwoma drożdżami.
Spożywając cukier i dusząc się we własnych ekskrementach, dyskutowały nad celem życia.
Z powodu swojej ograniczonej inteligencji nigdy nie wpadły na to, że robią szampana.

Masakrycznie drogie to Romeo, ale.. bardzo ciekawe.
Może by tak coś samemu pokombinować i choćby na warzywach wypróbować?

https://pl.thpanorama.com/articles/biol ... -vida.html
https://pl.wikipedia.org/wiki/Saccharomyces_cerevisiae

No o opryskach drożdżami pomidorów to juz dawno była mowa.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Ja myślę, że jak komuś chce się bawić w rozwijanie własnych preparatów może osiągnąć o wiele lepsze efekty.
Mechanizm działania oprysków z drożdży jest dość prosty - nanosimy na powierzchnię liścia komórki drożdży, które tam bytując rozkładają cząsteczki cukrów. W efekcie zarodniki patogenów mają dodatkowe problemy z miejscem do przytwierdzenia, i warunki głodowe bezpośrednio po wykiełkowaniu. Nie zabezpiecza to 100% ale trochę ogranicza rozwój patogenów. W warunkach względnie niekorzystnych dla grzybów to często wystarcza aby utrzymać zdrowe rośliny.
W konkretnych preparatach mamy wyselekcjonowane laboratoryjnie szczepy tych drożdży które mają określone cechy (szybkość metabolizmu i namnażania, zdolność do rozkładu dodatkowych substancji, odporność na niekorzystne warunki itd.) i dają najlepsze efekty. Pierwszy lepszy oprysk drożdżami nie da takich rezultatów, często wręcz efekty będą pomijalne. Trochę jak z winifikacją - nie da się porównać konkretnych drożdży winiarskich z paczką drożdży z marketu... Ale można próbować sobie namnażać własne "dzikusy" które mogą dać lepsze efekty - bo skoro naturalnie się utrzymują na powierzchni skórki, to znaczy, że mają predyspozycje do tego, żeby w lokalnych warunkach być przynajmniej konkurencyjne względem super wyselekcjonowanych komercyjnych odpowiedników, a zawsze mogą też i być lepsze.

Są drożdże odporne na ŚOR? Jak reagują na siarkę? Podejrzewam,że oprysk chemią całkowicie zlikwiduje kolonię drożdży.

Może i są, ale na pewno komercyjnie nikt tego nie wprowadzi na dużą skalę - wielkie koncerny za dużo by wtedy straciły. Trend jest zupełnie w drugą stronę - więcej zabiegów środkami, które może nie działają zbyt skutecznie, ale za to szybko ulegają rozpadowi (w imię ekologii aby środowisko szybko się regenerowało po tym zabiegu). Kwestia dyskusyjna co jest lepsze dla środowiska - czy zatruć je np. raz na początku sezonu i niech się zregenruje, czy tylko podtruwać kilka razy nie dopuszczając do przywrócenia względnej równowagi...
W ochronie ekologicznej promuje się głównie preparaty proste, które spełniają podobną funkcję jak ciężka chemia - vide siarka, czy jakiś podchloryn sodu + naturalne niszczenie wszystkiego co żyje typu jakaś gnojówka z pokrzywy. Osobiście jestem przeciwnikiem - jak dla mnie to tylko mniej skuteczna i bardziej zawodna niż ochrona chemiczna + masa dodatkowej pracy.
Fajną alternatywą dla "chemii" wydają się zmiana podejścia do ochrony - niedopuszczenie do poważnej infekcji - kombinacje oprysków utrudniających zasiedlenie patogenem (np. Serenade ASO) z indukowaniem naturalnych mechanizmów odporności roślin (np Plantivax). Jest to trudne w warunkach polowych (w szklarni dużo łatwiejsze) ale możliwe do zrealizowania - a efekty są, znam osobiście plantacje warzyw, gdzie tak chronione warzywa mają wyższą zdrowotność niż te chronione całkowicie konwencjonalnie, a to już coś znaczy.