No właśnie się zastanawiałam jak to będzie z aromatami

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Ja w tym sezonie na wiosnę zlałem krzewy Topsinem po drewnie [wg sposobu Kapitana - dzieki!], przed kwitnieniem SNL i potem lipiec -sierpień 3 razy octan wapnia domowej roboty.
Mączniaków brak

Aha, wiosną był jeszcze olej rzepakowy na roztocza, sam, bez siarki

_________________
In vino veritas
Pozdrawiam - Darek

Ale chyba nie miałeś tak systematycznych opadów jak na zachodzie?

_________________
Grzegorz

Nie wiem jak mieliście na zachodzie, na południu było mniej więcej jak powinno być, czyli rok ani mokry ani suchy.Tu masz wykres opadów z 12 tygodni w Nowym Sączu, no może 20 i 21 sierpnia było ponad normę ilościowo.

_________________
In vino veritas
Pozdrawiam - Darek

Jednak Topsin to chyba nie jest środek ekologiczny?

Ja nie mam co pryskać Topsinem, bo u mnie nie ma mączniaka prawdziwego.
Po za tym chcę całkowicie odejść od chemicznych oprysków, za wyjątkiem tych dopuszczonych w uprawie ekologicznej.
No bo jaki jest sens teraz na stare moje lata pryskać jakąś chemią, narażać swoje zdrowie?
Przecież lepiej chyba tego nie jeść i mieć święty spokój.

U mnie rok raczej w kierunku umiarkowanie suchego.
Na pewno zeszłego lata było deszczy więcej.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

Jolu, to co piszesz to ideał do którego chciałbym kiedyś dojść, na razie moja "ekologia" to starać się nie pryskać ciężką chemią po owocach...
To i tak postęp, bo jak przypomnę sobie moje początki to używałem dużo więcej preparatów.

A ten topsin stąd, że w zeszłym roku miałem prawdziwka i nie byłem pewny czy węglan potasu go ususzył, w każdym razie w tym roku nie ma.

_________________
In vino veritas
Pozdrawiam - Darek

Ale niestety są osoby na tym forum i sąsiednim, które pryskają ciężką chemią co kilka dni. A potem chemiczne wino mają.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Koleżanki i Koledzy
Muszę troszkę uporządkować tę dyskusję.
Należy mocno rozgraniczyć:
- wielkość uprawy (pojedyncze krzewy, kilkadziesiąt do kilkuset krzewów, duże uprawy przemysłowe od kilkutysiecy do setek tysięcy krzewów),
- przeznaczenie uprawy ( do spożycia na surowo, na materiał szkółkarski, do przetworzenia przez żywe organizmy, a takimi są drożdże)

Uprawa winorośli w ogóle bez oprysków to się nie uda. Z tym się chyba wszyscy zgodzą.
W przypadku pojedynczych krzewów oraz do kilkuset szczególnie wtedy kiedy nie jest to żródło utrzymania można, a nawet trzeba ograniczyć ciężką chemię do minimum lub z niej zrezygnować na rzecz oprysków ekologicznymi środkami. Mozna takie preparaty sporządzać we własnym zakresie lub nabyć. Nie jestem w tej materii kompetentny wiec na ty zakończę. Natomiast koszty i ilość włożonej pracy będą w przeliczeniu na jednoskę wysokie. Owoce tak uprawiane do spożycia lub wino z nich wytworzone gdyby chcieć je sprzedawać będzie bardzo drogie. Miałem okazje pic Merlota z Winnicy Wieliczka robione z upraw biodynamicznych i butelka kosztowała 120zł.( samo wino nie powalała)
99,9 wina znajdującego się w sprzedaży w Polsce ( Lidl, Biedronka inne markety i sklepy specjalistyczne) to jest wino przemysłowe lub z winnic, które stosują opryski ciężka chemią.
W dużych winnicach kilkanaście oprysków to norma. Musi być owoc na wino.
Natomiast największym mitem jest przekonanie, że w winie są ogromne ilości chemi , która pozostała po odpryskach. Moi drodzy tak nie jest bo by wino nie powstało. Drożdże to żywy organiz który w takim środowisku umrze. Dlatego są tak długie okresy karencji dla winogron przeznaczonych na wino. W przypadku warzyw i owoców są to pojedyńcze dni do kilkunastu w przypadku winorośli nierzadko okres karencji liczony jest w 50-60 dniach. Właśnie po to aby nie zabić drożdży.

Pewnym kompromisowym rozwiązaniem problemu oprysków ( chodzi bardziej o koszt niż pozostałość chemii w owocach) są odmiany PIWI. Osobiście uprawiam i PIWI i vivifery. PIWI w tak ekstremalnie mokrym u mnie roku radzą sobie bez grzyba po trzech odpryskach ciężka chemią na wiosnę i po kwitnieniu ( początek czerwca). Vinifery chorują pomimo, że dostały dwa razy więcej oprysków.
Ciekawostaką może być to, że opryski na PIWI były głównie na MP, a na MRZ był tylko jeden i krzewy zdrowe.
Mam nadzieje, że choć trochę uporządkowałem ten problem w tym przydługim wpisie.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek

Mirku to chemiczne wino to był skrót myślowy. Wszystko co piszesz to jest prawda. Ale jeśli ktoś ma 20-30 krzewów a stosuje
harmonogram oprysków jak winnica wielkotowarowa to jest to coś nie tak.

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Krzysztof to nie jest " nie tak" to jest zboczenie lub jakaś fobia.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek

Mirku, wszystko sie zgadza, jednak, mnie nawet nie o same spożycie chodziło co o wykonywanie takich oprysków.

To jest dla mnie bez sensu, żeby angazować się w takie działania, które mogą mnie bezpośrednio zaszkodzić,
zamiast sobie spokojnie gdzieś leżeć pod gruszą na leżaczku.

Żaden z tych chemicznych oprysków nie jest obojętny dla zdrowia.

_________________

Pozdrawiam- Jola.

To są w zdecydowanej większości młodzi ludzie i adepci winogrodnictwa, mają więc jeszcze młode i zdrowe wątroby
Po niewczasie zrozumieją swój błąd
Trucizna nie zabija od razu, w małych dawkach działa bardzo powoli ale systematycznie.

Widzę jednak duży postęp w podejściu do ekologii uprawy winorośli, śledząc od początku ten wątek. Jest duża różnica we wpisach postów dzisiejszych i tych z przed kilku lat

_________________
Pozdrawiam Zbyszek B

Jolu dlatego ja mam odzież ochronną jak na katastrofę w Czarnobylu . Praca w takiej odzieży jest jak dobra sauna, ale coś za coś. W tym roku dzięki nowemu sprzętowi oprysk hektara zajmuje mi do półtorej godziny. Kolega Grzegorz, który robi to traktorkiem wyrabia się w pół godziny.
Jolu wielkość Twojej uprawy jest na granicy zastosowania " ciężkiej chemii" tym bardziej jestem pełen podziwu i szacunku, że chcesz z niej zrezygnować.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek

Zbyszku co rozumiesz przez młodzi? Czy 50+ też się pod to podciąga?

_________________
Quidquid agis prudenter agas et respice finem.

Zbychu więcej tej chemii w produktach spożywczych, które jemy codziennie od lat i nie bardzo mamy na to wpływ. Mnie najbardziej przeraża zasuszanie większości zbóż glifosatem. Ciekawe ile tego zostaje w olejach i mące. Kury mojej sąsiadki nie chcą jeść zboża zasuszonego w ten sposób. Ludzie to jedzą na codzień.

_________________
_____________________
pozdrawiam Mirek